wdcat, согласен с тобой, что это может привести к кластеру "сильных" команд. Я сам из-за этого в Турции перспектив с Касимпашой не видел. Но я не думаю, что в этом вопросе есть золотая середина, если есть ротация. В этом и пробел Павла, так как репутация и увал не привязаны к успехам в международках (только полуфинал и выше).
И всё равно сильные клубы станут сильнее и кластер сильных будет при анархии, т.е. акцент сделают на чемп, так как за всех отдуваться мало кому захочется.
QuoteReyus :
Насчёт установки "мотивация игрока" - это вполне приемлемо. Думаю, как компромисс - сойдёт.
Quotewdcat :
Моя позиция такая: я не считаю "последние события" - событиями. То что не запрещено правилами игры - то разрешено. Установки - это один из инструментов достижения менеджером поставленных (прежде всего перед собой) задач, а вот вектор этих самых задач, это уже совсем другой разговор. Какие бы договоренности сейчас не придумали, я буду играть так, как играл раньше, т.е. я буду использовать установки так, как считаю нужным. Если МЮ "дорастет" до кубков ЗА, игра в них (кубках) всегда для меня была приоритетом.
То, что предлагает Борода - не что-то свежевыдуманное, а многими сезонами опробованное, в частности в ФФ Турции. Я не знаю каким в рейте чемп Турции был раньше, но я пришёл, когда место 6-е было с существенным отставанием, а теперь борются за 3 место. Спонсорские подросли существенно.
С введением новых установок действует система, подобная той, что предлагает Борода, поэтому я поддержал идею (у кого-то есть лучший или альтернативный вариант - пожалуйста, если понравится - поддержу).
Возвращаясь к тому, что "что не запрещено правилами - то разрешено"... Это верно. Поэтому и нужен договор с разъяснением причин его пользы.
Если афробоец знает, что его не будут "бить" в слабое место (тут и кондиции хуже и сыгранность из-за ротации) установками, то будет выкладываться. Иначе получится карусель - тут попал в ЗА, при задании медали, получил минус к репутации, потом выложился в международках, а дома добивают установками и снова более естественное невыполнение задачи. И даже отмаза президента делает такого старательно игрока в международке крайне слабым в чемпе.
Да, это пробел пашиной системы, поэтому и появилась система договора, чтобы нивелировать её.
Но если каждый сам за себя, потому что игра это позволяет, то правила принимаются. Хотя на длинной дистанции сами поймёте, что это путь к стагнации минимум и, в итоге, к падению, т.к. если конкуренты договорятся, то обойдут легко.
Кстати - да, малономиналистые клубы меньше всего чувствуют преимущества этого договора, так как у них ещё есть пространство для развития, но то сформировавшимся клубам уже приходится чувствовать потолок и есть нужда в развитии. Кто-то решает это по волчьи - занимая на пару мест выше, компенсируя падение рейтинга в краткосрочной перспективе, кто-то вынужден распродавать игроков, которым не получается продлевать з/п на приемлемых условиях.
Но договор полезен всем. Финансово почувствуют пользу каждый клуб, включая второй див.
Надеюсь, позицию свою понятно разъяснил. Как договоримся (или нет) - от этого и будем отталкиваться.
Reyus,
твоя позиция понятна.
Так же понятно, что идея подобного договора не новая.
Но вот разъяснения его пользы, для меня не убедительны. Так же, я не согласен, что в этом есть "пробел пашиной системы". Аргументация, в пользу введения ограничений по установкам, была бы хороша, если бы мы представляли собой некое сообщество, цель в игре у которого - вывести ФФ в лидеры рейтинга чемпионатов. Но подобная стратегия, в долгосрочной перспективе, приведет к созданию нескольких монстров для набивания рейта и превратит остальных, в клубы для "массовки". Мне больше симпатична ФФ, где каждый может бороться с каждым не без шансов ... чисто в игровом плане мне так интересней.
Если ведущие клубы федерации не будут выкладываться в международках. Плохо ли это для ФФ? Да, безусловно плохо. Но для самих лидеров - это плохо вдвойне. Именно по ним ударит в первую очередь уменьшение спонсоров, да и отсутствие доп. доходов от призовых.
Поэтому, я не вижу необходимости в дополнительной мотивации и создания особых условий для афробойцов, как раз сама система пефла дает достаточно "плюшек" клубам, успешно выступающим в кубках.
В моем понимании, если создал или рулишь сильной командой в ФФ, то будь добр стараться показывать результат на всех фронтах, не взирая, так сказать, на все тяготы ... и прочие установки ) Не справляешься? ротация - это очень не плохо) Я стараюсь как то так играть ... да "играть" тут ключевое слово ))
Таки сагрили на многа букав
Ну смотри по поводу сильные станут сильнее, а слабые по итогу слабее.
Для слабых тут намного комфортнее условия так как первая половина таблицы принимает участие в международках. У них есть шанс для развития используя эти установки в международках без оглядки на чемпионат.
При нынешней ситуации так как успехи в международках не сильно котируются для кредита доверия мне выгоднее выходить в группу и играть там абы как и использовать все установки в чемпионате. Что то заработаю в группах, а остальное отобью 1-3 местом. Но при этом подходе как быстро просядем по рейтингу? И тогда слабые становятся еще слабее, а сильные просто мочат друг друга установками.
QuoteReyus :
В этом и пробел Павла, так как репутация и увал не привязаны к успехам в международках (только полуфинал и выше).
Я не помню ситуации, во всяком случае в ЮАР, что бы менеджера, действительно играющего и развивающего клуб, уволили по репутации. Что бы такое случилось, надо действительно очень слабые результаты показывать. Вру ... darkdude тогда вроде из Аджакса уволили, но он там чет ооочень сильно задачу не выполнил, на много пунктов, а Аджакс тогда был прям лидером по номиналам и по составу.
QuoteReyus :
И всё равно сильные клубы станут сильнее и кластер сильных будет при анархии, т.е. акцент сделают на чемп, так как за всех отдуваться мало кому захочется.
Почему? Сильные клубы, не добиваясь результатов в ЗА - становятся слабее. Да, не резко, не за сезон, но стабильно слабее. Во всяком случае в ЮАР, тк составы явно превышают по запросам доходы в африке. И надо чем то "кормить" игроков.
QuoteReyus :
... так как за всех отдуваться мало кому захочется.
А вот эта формулировка мне вообще не понятна )) ... за кого за всех? ... почему отдуваться? У тебя клуб играет в ЗА, и есть шансы всех победить ну или хотя бы удивить! (AlexViktor и Исия - пример этого года))) Неужели нет желания? )) .. если нет мотивации и желания победить, ни какое отсутствие установок уже не поможет
Ну смотри по поводу сильные станут сильнее, а слабые по итогу слабее.
Для слабых тут намного комфортнее условия так как первая половина таблицы принимает участие в международках. У них есть шанс для развития используя эти установки в международках без оглядки на чемпионат.
При нынешней ситуации так как успехи в международках не сильно котируются для кредита доверия мне выгоднее выходить в группу и играть там абы как и использовать все установки в чемпионате. Что то заработаю в группах, а остальное отобью 1-3 местом. Но при этом подходе как быстро просядем по рейтингу? И тогда слабые становятся еще слабее, а сильные просто мочат друг друга установками.
Нууу ... я достаточно поиграл и в ЗА и в слабых клубах, смысла меня переубеждать не вижу )) я просто свою позицию озвучил, другими словами ... я не буду участвовать в "джентельменских соглашениях" по установкам.
Ну а что бы не проседать по рейтингу - надо побеждать ... рецепт прост ))
К слову, в ЮАР достаточно примеров, когда клуб и в зоне ЗА и в чемпе выступал отлично и ни какие установки этому не мешали. А вот примеров что бы клуб феерил в ЗА и из за этого вдруг слил чемп, чет особо и не припомню )) Обычно либо и там и там результат, либо и там и там нет результата.
Вперед
(60)
(60)
