Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        12:57 (118й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 217 зарегистрированных пользователей, 146 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Чемпионаты > БЕЛЬГИЯ.
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [148] [149] [150] [151] [152] > 153 < [154] [155] [156] [157] [158] .. [199] [200]
Автор Сообщение
eXile333 
Ломмель
Пользователь


Сообщений 1588
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
 

 
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
2023-05-23 09:53 GMT - #15908605   
From: Russian Federation
 
Объединитесь все вместе и не используйте установки в чемпе вообще, оставьте на кубок, ек и т.д.
Но в целом от спортивного принципа тут далеко - картельный сговор по сути.
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11174
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2023-05-23 10:03 GMT - #15908615   
From: Russian Federation, Moscow
 
А в чем вообще прикол играть без установок?
Ну я могу понять ЖБА, Стандарт, Брюгге - им меньше проблем в чемпе, но остальным то какой прикол?

Ну и вопрос еще один: а тот же Гент каким образом научится играть с/против установок (когда выйдет в ЛК), если в чемпе их использовать не будет?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
freder 
Расинг Мехелен
Пользователь


Сообщений 1749
Репутация -1 | 0 |+1
4 [33 -29]
 

 
Откуда: Таджикистан, Худжанд
Профессия:
2023-05-23 10:18 GMT - #15908632   
From: Unknown
 
Всегда не понимал, в чем именно проблема использования установок против сильной команды. Как ещё колобков настраивать на грандов?
 
-----------
«К словам разумным ты ищи пути, весь мир пройди, чтоб знания обрести». А. Фирдавси.
 
Santa 

Пользователь


Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
2023-05-23 10:18 GMT - #15908634   
From: Cyprus
 
Zorro333, как и прошлый сезон, я в теме

eXile333, вообще никак не связано со сговором, никто ж не договаривается о заранее известном результате

ZesZyt, механизм установок по мнению зорро (и моему) неадекватен, от него теряется всякий вкус тактической игры.
 
-----------
 
eXile333 
Ломмель
Пользователь


Сообщений 1588
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
 

 
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
2023-05-23 10:33 GMT - #15908647   
From: Russian Federation
 
Santa, причем здесь результат? Сговор, а в данном случае картельным его вполне можно обозвать - это неконкурентное соглашение. И неконкурентное как в отношении тех в Бельгии, кто в него входить не будет по той или иной причине, так и в отношении тех, кто будет против нас бороться в ЕК. Тут уже им повод призадуматься, а насколько такие публичные соглы соответствуют фейр-плей пефла в целом.
 
-----------
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1218
Репутация -1 | 0 |+1
5 [24 -19]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2023-05-23 10:36 GMT - #15908653   
From: United Kingdom
 
ZesZyt, Вообще-то Гент уже в ЛК, вернее еще пока в ЛК
А вот учиться играть против установок бессмысленно, нужно учиться играть в принципе, а установки просто усиливают естественную силу соперника, в зависимости от процентов и специализации установок. Единственное чему учишься играя против установок так это считать и пытаться прогнозировать, кто, когда и какую установку может использовать. А главный минус установок в том, что они дают возможности для скрытых сговоров.
Также может повториться прошлогодняя история с Бевереном, когда в гарантированно вылетающую команду пришел левый менеджер и стал ставить установки по своему усмотрению и получилось, что кто-то получил 3 очка вообще на халяву против автососа, а другие проиграли против установки. Где же тут справедливость и чему можно научиться, наоборот хочется все бросить после этого.(Кстати на месте Павла, я бы вообще запретил использовать установки менеджерам, которые пришил в команду после середины сезона, тем более, что они гарантированно не будут уволены при любом результате) Думаю мало приятного оказаться в списке на установки у такого менеджера, а еще менее приятно, когда против твоих прямых соперников он не будет ставить установки.
 
-----------
Участники договора:

- Гент
- Остенде
- Брюгге
- Беерсхот
- Стандард
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1218
Репутация -1 | 0 |+1
5 [24 -19]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2023-05-23 10:48 GMT - #15908667   
From: United Kingdom
 
Quote
Stakkabo :
Я против. Мало того, считаю открытые призывы к этому сговором. Договариваться в личке с кем-то перед матчем это одно, а публично рекламировать совсем другое.



Мне кажется, что сговором как раз являются договоры в личке. Потому что, тот кто не хочет договариваться за спиной окажется проигравшим. А тот кто привык в личке договариваться, может и при таком раскладе писать и просить не ставить на него установки любому менеджеру из коалиции. Так что здесь ничего не меняется, но при этом хуже всего будет тому, кто не в коалиции и не пишет в личку. Я предложил этот договор именно, потому что сам не хочу договариваться в личках и не вижу для себя другого выхода, чтобы как-то еще от этого защититься.
 
-----------
Участники договора:

- Гент
- Остенде
- Брюгге
- Беерсхот
- Стандард
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1218
Репутация -1 | 0 |+1
5 [24 -19]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2023-05-23 10:56 GMT - #15908668   
From: United Kingdom
 




предлагаю всем заинтересованным менеджерам, как и в прошлом сезоне, заключить договор об отказе от использования установок в матчах друг против друга.

Чтобы всем участникам договора было более просто и удобно запомнить всех партнеров по договору, предлагаю принять следующие постулаты:

1. Тот кто заключает договор, заключает его сразу со всеми менеджерами, вступившими в договор, а не только с менеджером Гента.

2. Список будем обновлять и публиковать на форуме. Любой из менеджеров входящих в договор может перед каждым туром на форуме выкладывать список чтобы лишний раз напомнить всем участникам.

3. Ну и для пущей надежности(хотя в прошлом году не было эксцессов ), как и в прошлом сезоне не стесняемся и не забываем списываться друг с другом накануне матчей, чтобы напомнить о договоре.

В общем наверное пока на этом все, если кто-то что-то хочет уточнить и дополнить, пожалуйста предлагайте. Сделаем договор прозрачным и понятным для всех, как для тех кто его подпишет, так и для тех кто не захочет этого делать. Нам скрывать нечего


Участники договора:

- Гент
- Беерсхот
- Кнокке
 
-----------
Участники договора:

- Гент
- Остенде
- Брюгге
- Беерсхот
- Стандард
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11174
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2023-05-23 10:58 GMT - #15908672   
From: Russian Federation, Moscow
 
Santa, так новые установки то намного адекватнее... Там еще надо найти подходящую для своей команды, и все равно получишь минусы.


А может тогда еще договоримся без читерных комб с угловыми играть? Они разве тактическую часть улучшают?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 13058
Репутация -1 | 0 |+1
39 [262 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2023-05-23 11:03 GMT - #15908676   
From: Russian Federation
 
Огласите весь список выступающих в ЕК.
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11174
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2023-05-23 11:04 GMT - #15908677   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Zorro333 :
ZesZyt, Вообще-то Гент уже в ЛК, вернее еще пока в ЛК
А вот учиться играть против установок бессмысленно, нужно учиться играть в принципе, а установки просто усиливают естественную силу соперника, в зависимости от процентов и специализации установок. Единственное чему учишься играя против установок так это считать и пытаться прогнозировать, кто, когда и какую установку может использовать. А главный минус установок в том, что они дают возможности для скрытых сговоров.
Также может повториться прошлогодняя история с Бевереном, когда в гарантированно вылетающую команду пришел левый менеджер и стал ставить установки по своему усмотрению и получилось, что кто-то получил 3 очка вообще на халяву против автососа, а другие проиграли против установки. Где же тут справедливость и чему можно научиться, наоборот хочется все бросить после этого.(Кстати на месте Павла, я бы вообще запретил использовать установки менеджерам, которые пришил в команду после середины сезона, тем более, что они гарантированно не будут уволены при любом результате) Думаю мало приятного оказаться в списке на установки у такого менеджера, а еще менее приятно, когда против твоих прямых соперников он не будет ставить установки.


Это не выглядит как мирная акция, честно говоря.
К не вступившим в договор будут установки применяться?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
eXile333 
Ломмель
Пользователь


Сообщений 1588
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
 

 
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
2023-05-23 11:09 GMT - #15908681   
From: Russian Federation
 
ZesZyt, разумеется, куда их ещё девать? У некоторых ЕК могут молниеносно завершиться)
 
-----------
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1218
Репутация -1 | 0 |+1
5 [24 -19]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2023-05-23 11:12 GMT - #15908685   
From: United Kingdom
 
ZesZyt, Лично мне и другим евробойцам в первом круге не до установок вообще. В прошлом году даже с договором мне хватило установок по сути только для того чтобы "вернуть долги" тем, кто ставил на меня в первом круге, ну еще несколько несильных установок применил против тех с кем не было договора, но это по пальцам одной руки легко можно посчитать.
 
-----------
Участники договора:

- Гент
- Остенде
- Брюгге
- Беерсхот
- Стандард
 
Zorro333 
Гент
Пользователь


Сообщений 1218
Репутация -1 | 0 |+1
5 [24 -19]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
2023-05-23 11:14 GMT - #15908686   
From: United Kingdom
 
Quote
RLded :
Огласите весь список выступающих в ЕК.



Беерсхот
Стандард
Брюгге
Тинен
Гент
 
-----------
Участники договора:

- Гент
- Остенде
- Брюгге
- Беерсхот
- Стандард
 
Santa 

Пользователь


Сообщений 2746
Репутация -1 | 0 |+1
28 [67 -39]
 

 
Откуда: Россия,
Профессия:
2023-05-23 11:19 GMT - #15908691   
From: Cyprus
 
eXile333, ты все напутал, как и ZesZyt. Установки не являются обязательной частью игры, их применяют по собственному усмотрению. Я не хочу их применять, мне так больше нравится играть, и право такое у меня есть ) Потому такое соглашение равно тому, что я говорю - если не будешь ставить установку на меня, я тоже не буду.
Речь о том, что бы применять их против кого то конкретно не идет.
ZesZyt, не важно, лучше они стали или хуже - хочешь применять применяй, я же не запрещаю )
 
-----------
 
Stakkabo 
Лозница
Пользователь


Сообщений 839
Репутация -1 | 0 |+1
6 [13 -7]
 

 
Откуда: Россия, СПб
Профессия: Предприниматель
2023-05-23 11:24 GMT - #15908693   
From: Zaire
 
Весь бельгийский чемпионат можно условно разделить на четыре части:

2 команды 350+
3 команды 230-260
8 команд 130-160
5 команд <120 (из которых 2 <90)

Я считаю, что такой сговор как раз дает преимущество группе середняков. Если раньше у них был шанс влететь слабой команде на установке, то теперь они его автоматически исключают, либо по договоренности, либо потому что будут ставить сэкономленные установки как раз на те слабые команды, которые не согласны, ведь против евробойцов их использовать тоже не комильфо.

Ну и давайте пойдем дальше и запретим комбинации. Они тоже рандомные. Я большую часть голов с них забиваю, в чем меня ни раз упрекали.
 
-----------
К концу сказки добро победило разум.
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11174
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2023-05-23 11:24 GMT - #15908694   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Zorro333 :
ZesZyt, Лично мне и другим евробойцам в первом круге не до установок вообще. В прошлом году даже с договором мне хватило установок по сути только для того чтобы "вернуть долги" тем, кто ставил на меня в первом круге, ну еще несколько несильных установок применил против тех с кем не было договора, но это по пальцам одной руки легко можно посчитать.

ну т.е. да.
Значит на не вступивших в договор можно применять. Красиво.

А еще вопрос: каким образом договоренность спасет он неадекватного новичка в Беверене который закидает установками первых попавшихся ему на пути менеджеров?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11174
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2023-05-23 11:30 GMT - #15908703   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Santa :
eXile333, ты все напутал, как и ZesZyt. Установки не являются обязательной частью игры, их применяют по собственному усмотрению. Я не хочу их применять, мне так больше нравится играть, и право такое у меня есть ) Потому такое соглашение равно тому, что я говорю - если не будешь ставить установку на меня, я тоже не буду.
Речь о том, что бы применять их против кого то конкретно не идет.
ZesZyt, не важно, лучше они стали или хуже - хочешь применять применяй, я же не запрещаю )

ну а зачем тогда договор, цель то какая?
Не нравятся установки - не используйте.
Я лично вижу смысл договора только в том, чтоб установки сэкономить на не вступивших.
И в тот прекрасный день, когда не вступивших останется 2-3 клуба, коллективно вжарить по ним, чтоб меньше выдумывали и, таким образом - избавить вышку Бельгии от этой заразы.
Или есть другой путь развития этой ситуации?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 13058
Репутация -1 | 0 |+1
39 [262 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2023-05-23 11:31 GMT - #15908705   
From: Russian Federation
 
Quote
Zorro333 :
Quote
RLded :
Огласите весь список выступающих в ЕК.



Беерсхот
Стандард
Брюгге
Тинен
Гент



Раз Шарлеруа в списке нет - согласен.
С Чингизом особо теплые отношения
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
eXile333 
Ломмель
Пользователь


Сообщений 1588
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
 

 
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
2023-05-23 11:38 GMT - #15908711   
From: Russian Federation
 
Santa, не хочешь - не применяй. Это личное дело. Когда несколько договариваются - это сговор. Как ни крути. Т.е. те, кто против установок из вкусовых соображений - их не применяют вообще по сезону или как?
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [148] [149] [150] [151] [152] > 153 < [154] [155] [156] [157] [158] .. [199] [200]
 

 

Новые сообщения в данной теме запрещены.