Форумы > Идеи > Скрытая ставка играет всегда
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [26] [27]
|
| Автор |
Сообщение |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 17:58 GMT - #15211766
From: Russian Federation, Moscow |
|
Добрый день.
Анонсирована реформа ненужных. Сделано это довольно странно, за 3 дня до открытия ТО, с кучей вопросов к самой схеме и пояснениями от руководства в комментариях к новости.
Если я правильно все понял, то скрытая ставка не сработает, если торги выиграны даже первой, открытой ставкой.
Этот пункт вызывает вопросы. Вот хотя бы два "подводных камня", которые я вижу прямо сейчас
1) Менеджеры, которые играют со скрытой ставкой получают ничем необоснованное преимущество в торгах. Когда у них по сути есть две ставки и они могут попробовать выиграть торги "малой кровью" и ничем при этом не рискуют (в случае если белую ставку перебили, остается шанс выиграть скрытой). Те же кто будет играть на дедлайне (их мотивацию в данной ситуации понять уже довольно сложно) такой возможности не имеют. Они делают лишь одну (последнюю) ставку, которая может сыграть. И даже если они на флажке докинули к предыдущей ставке солидную сумму, а эта перестраховка была лишней, никто им разницу не компенсирует.
2) При покупке в ненужных по договоренности тоже возникнут проблемы. Если давать ставку белой до часу дня, то ее также, как и раньше могут перебить на тысячу. Если давать часть суммы, а остальное "докидывать" в скрытой ставке, то можно кинуть продавца (если перебивать белую никто не будет, то вторая ставка не сыграет). По итогу получается, что если менеджер хочет купить игрока в ненужных по договоренности, то все равно оптимальное решение - быть на торгах в дедлайн (то есть "реформа" тут ситуацию никак не упрощает). Ну или, как уже предлагали во флейме, "привлекать друзей" для гарантированной перебивки белой ставки и прочей лабуды (к чему подобный онанизм?)
В связи с этим идея предельно проста - скрытая ставка должна срабатывать всегда, даже если никто не перебил первую ставку.
-----------
|
| |
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор
Сообщений 71066
Репутация -1 | 0 |+1
86 [426 -340] 
Откуда: Бразилия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2021-02-15 18:03 GMT - #15211775
From: Romania |
|
Поддержу
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
| |
const 
Пользователь
Сообщений 71655
Репутация -1 | 0 |+1
548 [747 -199]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2021-02-15 18:08 GMT - #15211781
From: Russian Federation |
|
Руководство клуба будет против платить за игрока которого можно взять дешевле у клуба которому игрок ненужен и тот его отдает за любую сумму
-----------
|
| |
Reyus
Барока
Пользователь
Сообщений 5255
Репутация -1 | 0 |+1
104 [166 -62]
Откуда: Азербайджан, Баку, БузовнА 
Профессия: SEO оптимизатор
 Азербайджан
|
2021-02-15 18:10 GMT - #15211783
From: Azerbaijan, Baku |
|
-----------
https://quran-online.ru/ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 18:10 GMT - #15211785
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
const :
Руководство клуба будет против платить за игрока которого можно взять дешевле у клуба которому игрок ненужен и тот его отдает за любую сумму
а 18 лет до этого никого не смущало, что каждое ТО есть игроки, которые уходят за миллионы при отсутствии вообще всякого интереса со стороны других клубов проекта/ставках в несколько тысяч?
-----------
|
| |
Arturik777
Подбескидзе
Пользователь
Сообщений 18269
Репутация -1 | 0 |+1
-65 [108 -173]
Откуда: Беларусь, Сморгонь 
Профессия: спекулянт
|
2021-02-15 18:17 GMT - #15211800
From: Unknown |
|
-----------
 
Продам авто из Германии, можно под заказ, в ЛС! |
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11796
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2021-02-15 18:19 GMT - #15211804
From: Russian Federation, Voronezh |
|
-----------
|
| |
Simik
Серро Портеньо
Пользователь
Сообщений 1733
Репутация -1 | 0 |+1
7 [45 -38]
Откуда: Беларусь, Минская область
Профессия: Ювентино
|
2021-02-15 18:19 GMT - #15211805
From: Belarus, Minsk |
|
-----------
Победа - не самое важное, это единственное, что имеет значение! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 18:20 GMT - #15211806
From: Russian Federation, Moscow |
|
Reyus, Aleksei, молодцы, главное, что аргументировали)
-----------
|
| |
Alex63
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2021-02-15 18:27 GMT - #15211813
From: Russian Federation, Moscow |
|
"1) Менеджеры, которые играют со скрытой ставкой получают ничем необоснованное преимущество в торгах."
Valderrama, уважаемый, разве где-то есть список менеджеров, которые имеют право делать скрытые ставки? И в этом списке нет Вашего имени? Вас кто-то каким-то образом лишил этого самого преимущества? 
Или Вам вера не позволяет делать скрытые ставки?
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 18:40 GMT - #15211826
From: Russian Federation, Moscow |
|
Alex63, нет не лишил. Но идея вроде продвигается для того, чтобы дать возможность особенно занятым менеджерам поучаствовать в торгах, а не с целью торги на дедлайне убрать как вид (для этого значительно логичней было бы просто сделать все ставки скрытыми).
-----------
|
| |
Sashatus
Динамо Мн
Народный модератор
Сообщений 71066
Репутация -1 | 0 |+1
86 [426 -340]
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2021-02-15 18:42 GMT - #15211827
From: Romania |
|
Если онлайн с 13-00 до дедлайна по позиции, то ставка не скрытая
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об… |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 104187
Репутация -1 | 0 |+1
-238 [433 -671]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2021-02-15 18:45 GMT - #15211831
From: Russian Federation |
|
Я против. Скрытые ставки вводили явно не для буржуев, для которых лишние несколько сотен ничего не значат. Это помощь слабым. Поэтому играть она должна только если не перебили. Преимущества они не получают, ибо в обмен на неприсутствие на дедлайне они теряют возможность контролировать торги и могут ставку дать меньше итоговой
Второе это наши любимые читоры. Если так сделать, то сто пудов каждый читорский транс будет сопровождаться скрытой ставкой в 200-300к. И вот тут ещё главный вопрос как будет реагировать ТК, когда без скрытой сумма ещё более-менее, а при сработавшей скрытой уже дороговато. Если повышение цены продиктовал рынок - это нормально. А тут многие будут отмазываться что боялись перебития и это может стать аргументов
Ну и наконец ненужные по договору. Это всегда считалось риском, что могут увести игрока. Почему скрытая ставка должна вдруг полностью обезопасить этот метод, если делалась в первую очередь для другого?
Большинство тезисов были обнародованы ещё в топе обсуждения (27 страниц) и не было такой критики возможности срабатывания. Скорее больше всех пугала сама скрытость. Фактически сами же пефловцы такое и выбрали
Вообще я считаю что изменения нет смысла вносить пока не увидим это на практике. И не только торги, но и реакцию ТК
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
ironman
Пользователь
Сообщений 2657
Репутация -1 | 0 |+1
33 [56 -23]
Откуда: Польша, 
Профессия: металлург
|
2021-02-15 18:46 GMT - #15211833
From: Austria |
|
Quote
...скрытая ставка должна срабатывать всегда, даже если никто не перебил первую ставку.
ИМХО, все предельно честно: готов платить - сделал скрытую ставку - плати
Прочитав новость на главной, я именно так и понял. Но, оказывается нужно еще и комменты читать, чтобы понять правило
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 18:53 GMT - #15211838
From: Russian Federation, Moscow |
|
CKAT, С чего ты взял, что это для слабых? О какой "помощи слабым" ты говоришь? Каким образом сила клуба влияет на возможность или невозможность нахождения человека на дедлайне?
Переплата в ненужных блокируется. Совершенно неясно в чем проблема будет для ТК блокировать в случае переплаты трансфер со скрытой ставки
Ненужные риском и остаются. Вопрос только в том, что если скрытая ставка будет срабатывать всегда, то это как раз будет максимально удобно для тех кто занят в дедлайн и покупает по договоренности. Дал в скрытой ставке оговоренную сумму и пошел по своим делам. А дальше уже рынок решает нормально ты дал или мало
-----------
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 102864
Репутация -1 | 0 |+1
185 [512 -327]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2021-02-15 18:58 GMT - #15211843
From: Russian Federation |
|
Я против, потому что изначальная суть идеи совершенно в другом) Это не для покупки игроков по договоренности, а для возможности побороться за "бездоговорных" игроков) Типа моих Маира и Малышева, выставил чел 2 ляма, но если перебьют готов заплатить 3, а если не перебьют, зачем ему повышать?
Я бы просто добавил галочку, типа ставка делается в любом случае, либо ставка делается, только если перебили текущую) И все счастливы)
-----------
YNWA |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 102864
Репутация -1 | 0 |+1
185 [512 -327]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2021-02-15 18:59 GMT - #15211844
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Alex63, нет не лишил. Но идея вроде продвигается для того, чтобы дать возможность особенно занятым менеджерам поучаствовать в торгах, а не с целью торги на дедлайне убрать как вид (для этого значительно логичней было бы просто сделать все ставки скрытыми).
Да, и скажи, пожалуйста, почему они должны переплачивать, если есть возможность купить игрока дешевле?
-----------
YNWA |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 143103
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [503 -628]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2021-02-15 19:01 GMT - #15211846
From: Ukraine |
|
Quote
Sashatus :
Если онлайн с 13-00 до дедлайна по позиции, то ставка не скрытая
 понеслись гениальные идеи
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
Lancer
Кальяри
Пользователь
Сообщений 10996
Репутация -1 | 0 |+1
48 [118 -70]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: энергосбыт
|
2021-02-15 19:03 GMT - #15211852
From: Russian Federation |
|
Поддерживаю автора
Скрытая ставка - это то же самое, что повышать ставку на фланже дедлайна. Все должны быть в равных условиях.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43573
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2021-02-15 19:04 GMT - #15211853
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Teo :
Да, и скажи, пожалуйста, почему они должны переплачивать, если есть возможность купить игрока дешевле?
потому что они эти деньги готовы дать. Потому что это торги, ненужные, где все пытаются сорвать куш. Боишься переплатить - остановись на 2 миллионах.
С таким же успехом можно спросить, а почему только 2 ставки? Вот дал я 2 ляма, дал потом скрытой 3. А за игрока даже ляма никто не предложил. Зачем же мне переплачивать? Дайте мне тогда возможность неограниченное количество скрытых ставок натыкать. И пусть играет минимальная, чтобы я не переплачивал ничего)))Чтобы лишний раз не думать, ничем не рисковать, брать по минимальной цене и еще и зарплату срезать через ненужные, замечательно ведь))
-----------
|
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [26] [27]
|
