|
|
Форумы > Чемпионаты > **ИРАН**
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [23] [24] [25] [26] [27] > 28 < [29] [30] [31] [32] [33] .. [148] [149]
|
| Автор |
Сообщение |
Coach_Stone 
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78] 
Откуда: Россия, ст-ца Казанская 
Профессия: Инженер
|
2013-01-26 23:44 GMT - #10178299
From: Russian Federation |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
В ненужных новый контракт при покупке обычно всегда меньше того, что есть на данный момент. Поэтому игроков с высокой зарплатой обычно продают через ненужных, даже если договорились о цене, чтобы сбить контракт
Хм... а за "чит" считается, если кто-то купит у меня игрока с высокой з\п, а я потом его "верну" себе? Естественно, сумма трансфера будет во второй раз выше )
За сезон можно между двумя клубами делать только одну сделку. Чтобы провернуть такую операцию, придется ждать сезон. Кому это надо?
-----------
 10 5 |
| |
karachy 
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-26 23:58 GMT - #10178351
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
За сезон можно между двумя клубами делать только одну сделку. Чтобы провернуть такую операцию, придется ждать сезон. Кому это надо?
В конце сезона продаешь, с началом нового - покупаешь обратно - максимум - межсезонье....
Я бы с удовольствием вернул себе 2х игроков, но не с з\п в 3-4 тыс, а хотя бы 2-2.5.... лет на 5 бы их подписал.
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-27 09:36 GMT - #10178799
From: Russian Federation |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
За сезон можно между двумя клубами делать только одну сделку. Чтобы провернуть такую операцию, придется ждать сезон. Кому это надо?
В конце сезона продаешь, с началом нового - покупаешь обратно - максимум - межсезонье....
Я бы с удовольствием вернул себе 2х игроков, но не с з\п в 3-4 тыс, а хотя бы 2-2.5.... лет на 5 бы их подписал.
В конце сезона нет ТО. Нужно продать сейчас. Полсезона ты будешь играть без них. Потом в следующее ТО купишь. Только вот как на это посмотрят члены ТК? Могут заподозрить в читерстве... Хотя, если придраться будет не к чему, то почему нет?
-----------
105 |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-27 18:59 GMT - #10179965
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
...
В общем, это разумный подход, если в интересах команды и ФС сохранить игроков в своих командах. Потому что некоторые контракты сильно завышены. А игроки команде нужны...
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-28 08:41 GMT - #10181238
From: Russian Federation, Azov |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
...
В общем, это разумный подход, если в интересах команды и ФС сохранить игроков в своих командах. Потому что некоторые контракты сильно завышены. А игроки команде нужны...
Если ты продашь ключевых игроков и не выполнишь задачу, то могут уволить за развал клуба. Так что вопрос сложный и не с бухты-барахты. Но, если все продумать... Только кто их у тебя купит. Им же платить нужно зарплату. Покупка снизит количество мячиков, а если игрок не будет играть в новой команде, то вместо прокачки будет сыпаться, а если будет, то снова повлияет на мячики при обратной продаже.
-----------
105 |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-28 17:56 GMT - #10184325
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
Если ты продашь ключевых игроков и не выполнишь задачу, то могут уволить за развал клуба. Так что вопрос сложный и не с бухты-барахты. Но, если все продумать... Только кто их у тебя купит. Им же платить нужно зарплату. Покупка снизит количество мячиков, а если игрок не будет играть в новой команде, то вместо прокачки будет сыпаться, а если будет, то снова повлияет на мячики при обратной продаже.
Ну ты даешь... я же все уже написал.
Это надо делать с одобрения Президента и во благо команды. Ты потеряешь игрока, 1-2, не больше, всего на полсезона. Это не критично. Зато потом они будут у тебя играть 4-5 лет! Есть разница? И по более дешевой з-п. И даже потом, продлив контракт еще на срок, цена будет ниже, чем до первого "ухода".
Ну, это, конечно, если брать за пример то, что ты привел.... 3700 на момент покупки и 1300 у тебя. Вернув его обратно, даже на контракт за 1900, это уже экономия в 2 раза... Для маленького клуба - очень серьезная помощь.
Игрок из клуба не уйдет, он в него "вернется". Считай, что он получил травму большую )
Upd: Естественно, все это верно для игрока, который для команды критически важен и стабильно основной игрок. Нет смысла проделывать такую штуку с игроком, которому 29-30 лет... Но игрок имеющий контракт в 4-8 тыс в 20-23 года... Это для команды весьма тяжкое бремя. А он реально может еще играть лет 10.
А на счет цены... ты же не продаешь игрока, чтобы навариться на нем. Все деньги что ты получишь, ты через полсезона, вернешь покупателю. Ну может чуть больше, чтобы КТ не придиралось из-за цены... Суть не в продаже игрока. Суть в снижении з\п и помощь маленькому клубу. Им и так тяжело живется.
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-28 18:07 GMT - #10184373
From: Russian Federation, Moscow |
|
Вот Сайпа продает игрока... У меня бы он был 100% в основе. И я бы его купил лет на 8-10 вперед ) Но у меня нет на него даже номинала, не говоря о сумме, что клуб хочет.
Интересно, на кого он хочет поменять такого игрока? На хуже?
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-28 22:32 GMT - #10185884
From: Russian Federation |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
Если ты продашь ключевых игроков и не выполнишь задачу, то могут уволить за развал клуба. Так что вопрос сложный и не с бухты-барахты. Но, если все продумать... Только кто их у тебя купит. Им же платить нужно зарплату. Покупка снизит количество мячиков, а если игрок не будет играть в новой команде, то вместо прокачки будет сыпаться, а если будет, то снова повлияет на мячики при обратной продаже.
Ну ты даешь... я же все уже написал.
Это надо делать с одобрения Президента и во благо команды. Ты потеряешь игрока, 1-2, не больше, всего на полсезона. Это не критично. Зато потом они будут у тебя играть 4-5 лет! Есть разница? И по более дешевой з-п. И даже потом, продлив контракт еще на срок, цена будет ниже, чем до первого "ухода".
Ну, это, конечно, если брать за пример то, что ты привел.... 3700 на момент покупки и 1300 у тебя. Вернув его обратно, даже на контракт за 1900, это уже экономия в 2 раза... Для маленького клуба - очень серьезная помощь.
Игрок из клуба не уйдет, он в него "вернется". Считай, что он получил травму большую )
Upd: Естественно, все это верно для игрока, который для команды критически важен и стабильно основной игрок. Нет смысла проделывать такую штуку с игроком, которому 29-30 лет... Но игрок имеющий контракт в 4-8 тыс в 20-23 года... Это для команды весьма тяжкое бремя. А он реально может еще играть лет 10.
А на счет цены... ты же не продаешь игрока, чтобы навариться на нем. Все деньги что ты получишь, ты через полсезона, вернешь покупателю. Ну может чуть больше, чтобы КТ не придиралось из-за цены... Суть не в продаже игрока. Суть в снижении з\п и помощь маленькому клубу. Им и так тяжело живется.
Ты все правильно сказал, но не ответил на вопрос, кому это надо? Кто готов платить твоему игроку зарплату те полсезона, что тот будет у него, а также расплачиваться мячиками за трансферы?
-----------
105 |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-28 22:38 GMT - #10185921
From: Russian Federation |
|
Quote
karachy :
Вот Сайпа продает игрока... У меня бы он был 100% в основе. И я бы его купил лет на 8-10 вперед ) Но у меня нет на него даже номинала, не говоря о сумме, что клуб хочет.
Интересно, на кого он хочет поменять такого игрока? На хуже?
Есть такая стратегия развития клуба: продавать все, что продается, на вырученные деньги покупать дешевых ненужных или даже набирать игроков из свободных, а все свободные финансы влаживать в школу. Потом снова продавать и т. д. Однако, такую стратегию нужно культивировать сезонов пять, к тому же не особо быть обремененным задачей. Через несколько лет действительно можно получить отдачу из школы весьма недурную. При определенном везении, конечно. Школа ведь не магазин. Что пытается сделать этим трансфером менеджер Сайпы - ему только и известно. Возможно, купить на вырученные деньги трех игроков номиналом 650 тыс.
-----------
105 |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-28 23:17 GMT - #10186168
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
Ты все правильно сказал, но не ответил на вопрос, кому это надо? Кто готов платить твоему игроку зарплату те полсезона, что тот будет у него, а также расплачиваться мячиками за трансферы?
1. Это надо тренеру команды. 2. Это надо ФС. Чтобы в командах оставались командо-образующие игроки. Чтобы из команды не продавали хороших игроков, только потому, что кто-то до этого подписал с ними огромные контракты. 3. Это надо новому менеджеру, которому может достаться команда весьма сильно "убитая" и без перспектив.
На счет з\п... Ну это же все решаемо (например, любой богатый клуб, кто может потянуть). так сумма, порядка 200-300 тыс всего ))))) ОЧЕНЬ большая ))) (4-5 тыс умноженные на полсезона (но при подписании же цена упадет, значит меньше), хз сколько дней.. может 40?). Эту сумму можно вернуть при покупке игрока "назад". Для клуба получится, что игрок и не уходил, но это траты всего на полсезона. Он бы по любому эти деньги отдал. А вот потом будет намного дешевле.
И на счет "мячиков". Для маленького клуба, это не критично. За полсезона он не потеряет целый мячик, сыгранность немного упадет, это да. Но такому клубу это и не особо важно...
А тот кто купит... почему он должен что-то терять? Кто заставляет ставить этого игрока в основу? Достаточно выпускать на замену в 1 из 5 матчей, на пару минут, чтобы тренировки не пропускал. Это не убьет "хорошего" игрока. Срок не очень большой.
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-29 08:25 GMT - #10187262
From: Russian Federation, Azov |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
Ты все правильно сказал, но не ответил на вопрос, кому это надо? Кто готов платить твоему игроку зарплату те полсезона, что тот будет у него, а также расплачиваться мячиками за трансферы?
1. Это надо тренеру команды. 2. Это надо ФС. Чтобы в командах оставались командо-образующие игроки. Чтобы из команды не продавали хороших игроков, только потому, что кто-то до этого подписал с ними огромные контракты. 3. Это надо новому менеджеру, которому может достаться команда весьма сильно "убитая" и без перспектив.
На счет з\п... Ну это же все решаемо (например, любой богатый клуб, кто может потянуть). так сумма, порядка 200-300 тыс всего ))))) ОЧЕНЬ большая ))) (4-5 тыс умноженные на полсезона (но при подписании же цена упадет, значит меньше), хз сколько дней.. может 40?). Эту сумму можно вернуть при покупке игрока "назад". Для клуба получится, что игрок и не уходил, но это траты всего на полсезона. Он бы по любому эти деньги отдал. А вот потом будет намного дешевле.
И на счет "мячиков". Для маленького клуба, это не критично. За полсезона он не потеряет целый мячик, сыгранность немного упадет, это да. Но такому клубу это и не особо важно...
А тот кто купит... почему он должен что-то терять? Кто заставляет ставить этого игрока в основу? Достаточно выпускать на замену в 1 из 5 матчей, на пару минут, чтобы тренировки не пропускал. Это не убьет "хорошего" игрока. Срок не очень большой.
Чтож, попробуй! Может, найдешь какого-нить из добрых богатых дядек. Хотя не разделяю твоего оптимизма.
ПС. Про мячики ты неправ. При покупке любого игрока мячики падают. Это при продаже смотрится, сколько он играл.
-----------
105 |
| |
shurik12
Пользователь
Сообщений 6690
Репутация -1 | 0 |+1
41 [154 -113]
Откуда: Украина, Київ 
Профессия: українець
|
2013-01-30 14:36 GMT - #10194397
From: Ukraine |
|
имхо, выкуп игрока через полгода будет восприниматься как читерство
-----------
Конституция Украины, статьи 133, 134 |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-30 23:27 GMT - #10197931
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
Quote
shurik12 :
имхо, выкуп игрока через полгода будет восприниматься как читерство
Да нет, если с разных компов разными игроками, то придраться не к чему. Только вот найти такого альтруиста проблематично имхо
-----------
105 |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-31 04:56 GMT - #10198892
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
Да нет, если с разных компов разными игроками, то придраться не к чему. Только вот найти такого альтруиста проблематично имхо
Ну причем здесь альтруист... пишешь-пишешь, все равно не понимаешь.
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-31 09:05 GMT - #10199116
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
Quote
karachy :
Quote
Coach_Stone :
Да нет, если с разных компов разными игроками, то придраться не к чему. Только вот найти такого альтруиста проблематично имхо
Ну причем здесь альтруист... пишешь-пишешь, все равно не понимаешь.
А что я не понимаю? Что все это на пользу твоему клубу? Согласен. Только пользы для другого клуба, который согласится на такие дела, кроме вреда, нет никакой. Вот я и сомневаюсь, что найдется такой альтруист... (Альтруист:человек, занимающийся альтруизмом, то есть помогающий людям безкорыстно, от доброты своей.)
ПС. У тебя есть хорошая возможность это опровергнуть. Законом это вроде не запрещено, так что все в твоих руках!
ППС. Если ты думаешь, что я чем-то пытаюсь тебя чем-то обидеть или показать, что твое мнение какое-то неправильное, то зря... Просто открываю некоторые нюансы, которые будут мешать в этом деле.
-----------
105 |
| |
karachy
Пользователь
Сообщений 680
Репутация -1 | 0 |+1
11 [18 -7]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: нет
|
2013-01-31 09:14 GMT - #10199133
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Coach_Stone :
А что я не понимаю? Что все это на пользу твоему клубу? Согласен. Только пользы для другого клуба, который согласится на такие дела, кроме вреда, нет никакой. Вот я и сомневаюсь, что найдется такой альтруист... (Альтруист:человек, занимающийся альтруизмом, то есть помогающий людям безкорыстно, от доброты своей.)
ПС. У тебя есть хорошая возможность это опровергнуть. Законом это вроде не запрещено, так что все в твоих руках!
ППС. Если ты думаешь, что я чем-то пытаюсь тебя чем-то обидеть или показать, что твое мнение какое-то неправильное, то зря... Просто открываю некоторые нюансы, которые будут мешать в этом деле.
Сложно с тобой... Прикроем тему. Я останусь при своем мнении, что ты ничего не понял.
З.Ы. Повторяться не буду.
-----------
Пришел, увидел, закурил. |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-31 09:51 GMT - #10199250
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
 Значит, не понял, хотя дураком меня вроде никогда никто не считал...
-----------
105 |
| |
shurik12
Пользователь
Сообщений 6690
Репутация -1 | 0 |+1
41 [154 -113]
Откуда: Украина, Київ
Профессия: українець
|
2013-01-31 14:51 GMT - #10200657
From: Ukraine |
|
Quote
Coach_Stone :
Quote
shurik12 :
имхо, выкуп игрока через полгода будет восприниматься как читерство
Да нет, если с разных компов разными игроками, то придраться не к чему. Только вот найти такого альтруиста проблематично имхо
1) придраться можно к тому, что сделка подозрительная
2) игрока ты можешь и потерять - кто ж сказал, что именно ты выиграешь торги в ненужных?
мораль: если игрок зп свою не зря ест, оставлять надо, если слишком много ест - до свидания
у меня было 2 перца (Риос и Шахини): для команды неплохие, полезные, одни из лучших. но на двоих ели зп 10к. пришлось продать
-----------
Конституция Украины, статьи 133, 134 |
| |
Coach_Stone
Суонси
Пользователь
Сообщений 10099
Репутация -1 | 0 |+1
96 [174 -78]
Откуда: Россия, ст-ца Казанская
Профессия: Инженер
|
2013-01-31 14:52 GMT - #10200663
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
Quote
shurik12 :
Quote
Coach_Stone :
Quote
shurik12 :
имхо, выкуп игрока через полгода будет восприниматься как читерство
Да нет, если с разных компов разными игроками, то придраться не к чему. Только вот найти такого альтруиста проблематично имхо
1) придраться можно к тому, что сделка подозрительная
2) игрока ты можешь и потерять - кто ж сказал, что именно ты выиграешь торги в ненужных?
мораль: если игрок зп свою не зря ест, оставлять надо, если слишком много ест - до свидания
у меня было 2 перца (Риос и Шахини): для команды неплохие, полезные, одни из лучших. но на двоих ели зп 10к. пришлось продать
согласен, есть еще и ТК, которая может заблочить. Если бы все так было просто, половина ПЕФЛа резала бы контракты так.
-----------
105 |
| |
shurik12
Пользователь
Сообщений 6690
Репутация -1 | 0 |+1
41 [154 -113]
Откуда: Украина, Київ
Профессия: українець
|
2013-01-31 14:53 GMT - #10200667
From: Ukraine |
|
а в след. сезоне может придется продать Сонга...
-----------
Конституция Украины, статьи 133, 134 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [23] [24] [25] [26] [27] > 28 < [29] [30] [31] [32] [33] .. [148] [149]
|
|
5