Форумы > Идеи > Доработать логику удалений/желтых
|
 Вперед > 1 < [2] [3] [4]
|
| Автор |
Сообщение |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-22 21:59 GMT - #16478704
From: Russian Federation |
|
Павел, предлагаю революционную идею - сделать все же что-то адекватное на 24 год существования проекта с удалениями/карточками.
Потому что смотреть как рандом разом ломает матчи немного утомляет, честно говоря.
Депортиво Пасто : Унион Магдалена | Отчет | TV (к р)
Пасто, Либертад, Зрителей: 19805 |
Не самые спокойные, но хорошие по плану на игру и ее течению 2-0 к получасу, а дальше.
Алехандро Вилория(Депортиво Пасто) демонстрирует прекрасную технику... Фернан Фаэррон(Унион Магдалена) выполняя подкат задевает ногу А.Вилории(Депортиво Пасто)... Удаление!!... Фернан Фаэррон(Унион Магдалена) покидает поле!... Алехандро Вилория(Депортиво Пасто) лежит на газоне... Кажется, Алехандро Вилория(Депортиво Пасто) не в состоянии продолжить игру...
И с 33 минуты игра заканчивается.
Грубый ли игрок Фаэррон?
# Фернан Фаэррон (Унион Магдалена)
22 года, Коста Рика
Контракт: 5г. 12,700$
Номинал: 14,578,000$
Раб. нога: левая
LC SW/DF
|
Строгий ли судья Парра?
Без учета сыгранного тура пока по статистике самый мягкий судья в плане красных карточек - одна на предыдущие 18 матче.
7 Эктор Парра 18 65 (3.6111) 1 (0.0556)
Играли ли мы на высокой агрессии? Нет, за матч у нас 5 фолов, одна карточка (собственно, эта). Фол далеко от штрафной, момент не сказать, чтобы опасный.
Хотелось бы видеть какую-то логику в действиях арбитров, игроков. К 23 сезону по ощущениям полный рандом. Арбитры могут по 5-6 раз прощать фолы одному и тому же игроку, могут без желтой оставлять моменты когда наносятся травмы, могут прямыми красными махать в центре поля (из описания я не вижу никакого указания на грубый фол, в каждом втором матче такие моменты есть, в большинстве случаев это желтая, порой нет карточки вообще). Те самые арбитры, которые до этого не были вообще замечены в строгости, против игроков, которые не были замечены в грубости
Конкретно предлагаю
1] Прямые красные такого рода убрать в принципе. Оставить лишь за фол последней надежды. Это и в реальном футболе практически приговор, на Пефле где все прописать и глобально перестроить игру фактически невозможно, это, тем более, в матчах +/- сопоставимых команд практически точно конец игры. Зачем эти красные в центре поля? Это же просто рандом чистой воды, что стата выше подтверждает
2) Параллельно ввести какой-то адекватный накопительный эффект для желтых и вторых желтых. Чтобы не было игр где один и тот же игрок регулярно фолит, но доигрывает матч до конца без видимых проблем
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
const
ФК Тверь
Пользователь
Сообщений 72019
Репутация -1 | 0 |+1
558 [756 -198] 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2025-08-24 06:17 GMT - #16479691
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Каждый игрок личность же 
Мож у него день сегодня не задался?
А в общем ещё у игроков есть мозг, кто то раз сфолил, мозг включил и стал меньше фолить, а кто-то с тараканами в голове...
Менеджеру можно просто посоветовать при счёте 2-0 менять тактику на менее агрессивную
Конкретно этот персонаж возможно до этого не встречался с такими оппонентами на поле и потому свою безбашенность мог и не показывать(не смотрел игроков и команды, так, умозаключения /предположения), а тут встретил какого-нибудь или супер техничного или наоборот провокатора...
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 09:20 GMT - #16479722
From: Russian Federation |
|
const, эти размышления, конечно, имеют право на жизнь. Но у нас тут все же игра, и в моем понимании для игры прежде всего важна даже не реалистичность, а играбельность. Да самого спокойного и адекватного в какой-то момент можно спровоцировать на жесткий фол (из описания его тут нет). Самый спокойный и миролюбивый судья может почему-то показать красную там где годами давал желтые/не давал карточек вообще (открыл первый тур чемпионата, матч Барранкилья - Интер Пальмира, минута 87, судья Парра - Джон Морсильо(Интер Пальмира) получает передачу... Д.Морсильо(Интер Пальмира) пытается обыграть Э.Мендеса(Барранкилья)... Джон Морсильо(Интер Пальмира) демонстрирует отличный дриблинг... И Эдвин Мендес(Барранкилья) задевает ногу Д.Морсильо(Интер Пальмира)... Арбитр дает штрафной в пользу команды Интернасьональ де Пальмира...)
Но ключевое отличие нашей истории от реального футбола - невозможность перестроить игру по конкретной ситуации здесь и сейчас. Поэтому такие вещи на 30 минуте игру просто убивают (помимо счета можно посмотреть стату по ударам/xG до и после удаления).
Что я мог бы как менеджер тут предусмотреть - снять с игры напада, выпустить еще кого-то на левый фланг и уйти в отбой до конца игры в надежде, что не будет навала. Тогда может быть отбились бы (тоже не факт).
Менее агрессивная тактика? 4/9 на матч и 5 фолов за всю игру - это агрессивно? При том, что при 2-0 в гостях, как мы знаем, команды в матчах сопоставимых команд почему-то магическим образом на Пефле расслабляются (не добивают до разгрома, а начинают играть ощутимо хуже, целую установку нужно юзать, чтобы этого не было).
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 09:57 GMT - #16479724
From: Russian Federation |
|
Тоже самое я много раз предлагал по травмам - дать возможность настройкой "не менять" исключить возможность травмы из-за которой игрок гарантированно уходит с поля (ценой более продолжительного восстановления от этой травмы после матча). Да это совершенно нереалистично, но играбельно. Потому что для определенных травм нужно перестраивать всю логику игры, ползунки и тд, что в нашем формате нереализуемо.
Но пока имеем ситуацию когда рандом кучу матчей через травмы/удаления решает. Здесь сломали ключевого игрока, похерили весь план на матч и получили желтую за это. Здесь никого не сломали, прилетела прямая красная.
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Grinya 
АИК
Пользователь
Сообщений 25551
Репутация -1 | 0 |+1
276 [409 -133]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2025-08-24 10:01 GMT - #16479725
From: Romania |
|
Надо устранить фишку, что даже при удалении/замене по удалению форварда команда перестает нормально обороняться.
-----------
Продам крайних полузащей 35-45 млн
номиналом, 25 и 28 лет. Профы 10-11! Монстры мирового уровня! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 10:03 GMT - #16479726
From: Russian Federation |
|
Quote
Grinya :
Надо устранить фишку, что даже при удалении/замене по удалению форварда команда перестает нормально обороняться.
в этом матче я увидел, что у меня почему-то атака перестала работать. Понятно, что слева дыра, через которую забивай кто хочет. Но оттуда мы и не атаковали. Но после удаления наши атаки в которых до того под 1 xG за 25 минут наиграли и два забили магическим образом опасность создавать перестали)))
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 10:08 GMT - #16479728
From: Russian Federation |
|
К моменту удаления за полчаса у нас удары были 5 (3). Левый фланг в атаку у нас никак не ходил. За следующий час мы ударили по воротам один раз. В реальном футболе вон Терек с 0-2 в меньшинстве уходит на 2-2, еще и вдевятером потом удерживает. У нас это, боюсь, системно невозможно. Команда-то при положительном счете почему-то расслабляется, то бросает играть в меньшинстве. А ты сиди и думай, что ты как тактик тут на что-то влияешь)))
В прошлом туре Либера тоже когда играл после Эль Нася была максимально равная катка, но после удаления у соперника они стали резко проигрывать везде...)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
amid
Ривер Плейт
Пользователь
Сообщений 16082
Репутация -1 | 0 |+1
344 [466 -122]
Откуда: Россия, Нижний Новгород-Моск
Профессия: QA
|
2025-08-24 12:01 GMT - #16479772
From: Russian Federation, Kaliningrad |
|
Какой прекрасный матч. Где-то есть соседний топик, где всё кнб. А здесь команда выигрывая кнб (контры против атаки) пропустила т.к. по расстановке на фланге 2 против 0.
Такой матч надо показывать, в доказательство логики в генераторе.
Не защищая логику карт, в составе достаточно методов для борьбы с удалениями. Менять тактику в меньшинстве, делать замену на место удаленного. Видимо не использовалось, тактический просёр.
-----------
мира и добра
Новости
скаутов |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 13:54 GMT - #16479825
From: Russian Federation |
|
Quote
amid :
Не защищая логику карт, в составе достаточно методов для борьбы с удалениями. Менять тактику в меньшинстве, делать замену на место удаленного. Видимо не использовалось, тактический просёр.
можешь про это подробнее. Расскажи свое видение того, как с существующими в составе на матч возможностями надо было перестроить игру.
Начнем давай с самого просто. Вижу смену тактики по условию "играем в меньшинстве/большинстве". Есть ли смена тактики по условию удаления конкретного игрока? Или умельцам, которые избегают "тактических просеров" не важно кто удален, нападающий, единственный фланговый защитник или любой другой игрок?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 13:57 GMT - #16479828
From: Russian Federation |
|
Ну а в доказательство "логики в генераторе" можно показать мои матчи за последние лет 5. Где у меня стабильно практически всегда был голый левый фланг, более того, до этого сезона там играл постоянно Пим Балкенштайн со скоростью один. И какие только против него вдвоем монстры не выходили, получали мы с его фланга очень немного (хотя в реальности за такое бы изнасиловали бы на поле).
А еще у меня в сборной очень часто один защитник слева. Тактический просер, которым мы выиграли Копа Америка...
Но теперь у нас вместо скорости 1 скорость 8. И ее почему-то так красиво проходит скорость 6, что аж в центре поля фол на прямую красную. Тут все логично от и до, да
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:05 GMT - #16479832
From: Russian Federation |
|
Подробней объясню суть вопроса к Амиду (он, надеюсь, меня поправит и покажет где в составе на матч "достаточно методов" ).
Если бы у меня удалили условного Флореса (автор двух мячей), я ничего бы в игре не менял. Де ла Ос остался бы единственным нападом, был бы заменен дальше по оценке, играл бы я в одного напада, в защите провала бы такого не было, спереди бы мы также контратаковали бы (могли бы что-то, наверное, и забить еще если бы игра в меньшинстве работала нормально, а не парализовывала всю команду)
Удалили бы Фаэррона - я бы снял с игры худшего по оценке напада (де ла Оса). Выпустил бы Балкенштайна. Перестроил бы ползунки - например, значительно бы опустил линию, тк скорость у него 1. И дальше опять же контрил себе с Флоресом впереди.
Хочется понять про "достаточные методы"
1) Где в сменах тактики/заменах указание на конкретного удаленного игрока?
2) Как я могу прописать или не прописывать изменение в ползунках (плотность, высота, ширина и прочее)отталкиваясь от того кто конкретно удален?
Буду ждать ответа
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:12 GMT - #16479836
From: Russian Federation |
|
Про травмы когда игрок уходит с поля даже когда стоит галка "не менять" тоже буду рад узнать. Как избежать тактических просеров и прописать для травмы каждого конкретного игрока смены ползунков, перемещения игроков по позициям, смену им ролей и прочее. Потому что если у меня в составе человек с навесом 10 под башню 10, а в запасе человек с навесом 3 на эту позицию меня в плане тактическом, честно говоря, не очень устраивает, что игрок просто выйдет на замену. Мне, возможно, нужно и напада поменять/поменять принципы игры и прочее. Все ищу "достаточные методы", не нахожу, надеюсь, щас покажут
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
amid
Ривер Плейт
Пользователь
Сообщений 16082
Репутация -1 | 0 |+1
344 [466 -122]
Откуда: Россия, Нижний Новгород-Моск
Профессия: QA
|
2025-08-24 14:39 GMT - #16479852
From: Russian Federation, Ural |
|
Quote
Valderrama :
Quote
amid :
Не защищая логику карт, в составе достаточно методов для борьбы с удалениями. Менять тактику в меньшинстве, делать замену на место удаленного. Видимо не использовалось, тактический просёр.
можешь про это подробнее. Расскажи свое видение того, как с существующими в составе на матч возможностями надо было перестроить игру.
Начнем давай с самого просто. Вижу смену тактики по условию "играем в меньшинстве/большинстве". Есть ли смена тактики по условию удаления конкретного игрока? Или умельцам, которые избегают "тактических просеров" не важно кто удален, нападающий, единственный фланговый защитник или любой другой игрок?
Замена.
Если удалён фланговый защ, заменить фв или цмф на место удаленного..
Ну давай не буду раскрывать секреты рассказывать о том, что есть в составе на матч
-----------
мира и добра
Новости
скаутов |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:42 GMT - #16479853
From: Russian Federation |
|
Quote
amid :
Замена.
Если удалён фланговый защ, заменить фв или цмф на место удаленного..
Ну давай не буду раскрывать секреты рассказывать о том, что есть в составе на матч
отлично. У меня вышло на эту игру два фланговых защитника.
Расскажи, пожалуйста, как до игры угадать какой из них удален. А также как с учетом удаления именно этого игрока перестроить ползунки
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
amid
Ривер Плейт
Пользователь
Сообщений 16082
Репутация -1 | 0 |+1
344 [466 -122]
Откуда: Россия, Нижний Новгород-Моск
Профессия: QA
|
2025-08-24 14:46 GMT - #16479856
From: Russian Federation, Ural |
|
10 сезонов ныли, что удаление ломает игру, и Крамер сделал замены и смены тактик по удалению. Но оказывается мало сделал  надо смена тактик по удалению свипера, левого центрального заща, правого центрального заща.. на случай если левая пятка зачесалась надо.
Любую идею можно довести до бреда
-----------
мира и добра
Новости
скаутов |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:47 GMT - #16479859
From: Russian Federation |
|
Теоретически первый пункт я вижу через то, чтобы занять два слота взаимоисключающими себя вещами.
Удален крайний защитник - прописывается уход с поля форварда на позицию LD. Если игрок на LD есть, не удален, замена не срабатывает. Срабатывает, соответственно, вторая история с RD.
Как прописать настройки по ползункам? А также как все эти возможные варианты по травмам/заменам уместить в имеющиеся слоты, с учетом того, что по самому матчу без форсмажоров они отлично занимаются разными условиями?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
amid
Ривер Плейт
Пользователь
Сообщений 16082
Репутация -1 | 0 |+1
344 [466 -122]
Откуда: Россия, Нижний Новгород-Моск
Профессия: QA
|
2025-08-24 14:49 GMT - #16479860
From: Russian Federation, Ural |
|
Можно один слот. Выпустить подходящего по позиции
-----------
мира и добра
Новости
скаутов |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:50 GMT - #16479862
From: Russian Federation |
|
Quote
amid :
10 сезонов ныли, что удаление ломает игру, и Крамер сделал замены и смены тактик по удалению. Но оказывается мало сделал надо смена тактик по удалению свипера, левого центрального заща, правого центрального заща.. на случай если левая пятка зачесалась надо.
Любую идею можно довести до бреда
ты пришел сюда в топик с риторикой про тактические проигрыши. Теперь занял позицию в формате - пофиг на левую пятку и прочее. Хотя в футболе нет мелочей.
Я предложил в первом посте простую идею (уже неоднократно мной озвучиваемую) - немного отойти от реальности в угоду играбельности. Для меня (для тебя полагаю тоже) очевидно, что дать функционал с которым до матча будет реально прописать все невозможно. Зачем тогда вы тянете сюда реал и рисуете эти прямые красные и травмы? Уберите их, дайте людям играть в тех рамках в которых матч-менеджмент возможен
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:51 GMT - #16479863
From: Russian Federation |
|
Quote
amid :
Можно один слот. Выпустить подходящего по позиции
а он на это фланг выйдет? Или форварда поменяет? Из описания, честно говоря не очень понятно
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 53427
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
|
2025-08-24 14:53 GMT - #16479864
From: Russian Federation |
|
Причем, на Пефле есть примеры того как отошли от реальности в угоду играбельности. Например, персональная опека. Тренер Альмерии не может заперсить праймового Месси, тут это работает. Но в отношении травм, карточек, никем неконтролируемой формы и прочего это благополучно зачем-то работает. Зачем?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
|
|
Вперед > 1 < [2] [3] [4]
|
(33)
(76)
