QuoteRawww :
Да возможно юными игроками в двушке любую задачу ниже 6 выполнять, десятка вообще изи уровня набора ненужными игроков до 21 года брать
От знаток, давно ли ты был в двушке?
----------- Вечная память ВЕЛИКОГО журналиста П.Шеремета
Менск і Мінск – дзьве паловы сталічнай душы. (с.)
"Мы все вышли из дома, что бы вернуться Домой" (с.)
QuoteVincent_Vega :
Написали в этой теме, что есть пример клуба Загорье, который выбрался из самых низов и стал топчиком словенским. Жаль, что только словенским, а не европейским. Ну да ладно.
В общем, посмотрел я трансферы клуба за прошлый сезон. Точные цифры не считал, но в прошлом сезоне менеджер в основном очень успешно продавал игроков, которых ранее купил в клуб. Так навскидку примерно 35 млн выручки сделал на купле-продаже. Да это ж талант торговца! Неудивительно, что менеджер в клубе успешен. Но лично я в куплю-продажу никогда не умел. Не умею, да и неинтересно мне это от слова совсем. Так что путь Загорья я точно не повторю.
Потом я углубился в историю клуба Загорье и посмотрел, какие трансферы были у клуба в старые давние сезоны. Бросилось в глаза, что в 7-10 сезонах, когда клуб выходил из пердива (точнее втордива) и закреплялся в вышке, клуб очень удачно продал несколько игроков по цене 8-10 млн. Как раз за счет продажи этих игроков, клуб впоследствии мог себе позволить купить несколько игроков чуть подешвле (но несколько!) и за счет тех новых купленных игроков как раз наверно и обеспечивал себе результат. Жаль только, что не посмотреть, какой был возраст у покупаемых игроков.
Но вообще, когда клуб побеждал во второй лиге в 9-ом сезоне, то к тому времени особо дорогих покупок клуб не делал. То есть менеджер там покупал абы каких игроков и теми игроками сумел выиграть вторую лигу. Возможно ли подобное в нынешних реалиях? Насколько знаю, Гордей из Шенчура как раз хочет продать весь свой актив и набрать абы каких любых игроков. Если он продаст всех своих топовых игроков и наберет всякий хлам, то какова вероятность, что Шенчур сейчас с ходу сумеет победить во второй лиге?
Еще нужно учитывать возраст менеджеров-новичков. Менеджер Загорья в тот момент подъема клуба был сам в возрасте совсем чуть-чуть за 20, а потому мог погрузиться с головой в игру. А что, если бы ему было на тот момент 40+? В таком возрасте уже трудно найти силы просто правила прочитать, а не то, чтобы активно играть, трансферить и прочее в том же духе.
Всё по делу
----------- Вечная память ВЕЛИКОГО журналиста П.Шеремета
Менск і Мінск – дзьве паловы сталічнай душы. (с.)
"Мы все вышли из дома, что бы вернуться Домой" (с.)
Vincent_Vega, нет, сходу мало кто, а не только все смогут победить в Д2, продав при этом пол команды и, набрав шлак. Но, скажу честно, даже не продавая никого, Шенчур вря ли сможет победить сходу в Д2.
----------- Ще не вмерла Україна.
Давайте жить дружно!
QuoteZuboder : Vincent_Vega, нет, сходу мало кто, а не только все смогут победить в Д2, продав при этом пол команды и, набрав шлак. Но, скажу честно, даже не продавая никого, Шенчур вря ли сможет победить сходу в Д2.
не победит и с дедами и с юнцами, вопрос что с одними будет 6 место и смерть клубу года через 3, а со вторыми постепенный прогресс и борьба за более высокие места
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Vincent_Vega, ты просил примеры: Загорье, Нафта и Иванчна Горица - очень крутые примеры из самых низов в топы, но все же это было во время, когда трава была зеленее Из современных примеров самые развивающиеся сейчас Заврч (много-много трансферов), Шмартно (точечные покупки+школа) и Доб (чисто школа). Вот тут можешь глянуть динамику по росту номиналов. Это для примера, чего можно добиться с Горицей в горизонте +- пять лет Ну и практически все клубы в Словении, кроме Копера и Приморья, побывали какое-то время в двушке, так что советы парней проверены практикой и приводят к результатам Ну и уровень двушки ты слегка переоцениваешь, как мне кажется, с первой шестёркой по номиналам разве что будет тяжело А так, могут тут играть такие игроки (был с шестёрками в впз и отборе), или такие (было минус 2 ко всем скилам), а потом принести тебе неплохие деньги А в общем , играй в удовольствие, Горица именно тот клуб, где сейчас сложно сделать хуже, задавай вопросы и прислушивайся к советам, плохого тут точно никто не посоветует От себя могу посоветовать взять трех скаутов свободных (они обходятся дешевле всех) и поучаствовать в гонке за третьего школьника. Если повезёт, они могут дать резкий рывок в развитии
QuoteZuboder : Vincent_Vega, нет, сходу мало кто, а не только все смогут победить в Д2, продав при этом пол команды и, набрав шлак. Но, скажу честно, даже не продавая никого, Шенчур вря ли сможет победить сходу в Д2.
не победит и с дедами и с юнцами, вопрос что с одними будет 6 место и смерть клубу года через 3, а со вторыми постепенный прогресс и борьба за более высокие места
А сейчас у Шенчура разве не смерть? В последний раз в клубе менеджер был в 20 сезоне. С тех пор там никто толком и не работал с клубом. Клуб уже по сути умер. Нет разве? Если бы клуб не был мертвым, то там бы уже давно толковый менеджер появился.
В общем, я так по поляку решил.
Раз уж местные опытные старожилы уверены, что поляка можно продать примерно по РС (5.6М), то сделаем так: жду ставку от словенского менеджера и продаю ему поляка за 3 млн. После этого тот менеджер продает поляка за 5+ млн и тем самым делает на ровном месте плюс два ляма себе в бюджет. Здорово же! Да, Горица потеряет в итоге два миллиона потенциальнйо прибыли, но зато другой словенский клуб приобретет два миллиона. Все будут счастливы. ФФ Словении в минусе не останется. А для меня это будет наглядный урок, что я был неправ.
В общем, жду ставку от Триглава или еще кого-нибудь
Molot, в начале сезона, когда был свободный персонал, я сумел нанять одного скаута на поиск свободных агентов 11% (зп 2000). Но больше нанять не получилось, увы. Слишком жирные контракты им давали другие менеджеры.
QuoteZuboder : Vincent_Vega, нет, сходу мало кто, а не только все смогут победить в Д2, продав при этом пол команды и, набрав шлак. Но, скажу честно, даже не продавая никого, Шенчур вря ли сможет победить сходу в Д2.
не победит и с дедами и с юнцами, вопрос что с одними будет 6 место и смерть клубу года через 3, а со вторыми постепенный прогресс и борьба за более высокие места
А сейчас у Шенчура разве не смерть? В последний раз в клубе менеджер был в 20 сезоне. С тех пор там никто толком и не работал с клубом. Клуб уже по сути умер. Нет разве? Если бы клуб не был мертвым, то там бы уже давно толковый менеджер появился.
нет, за 3 года станет дееспособным, прибыльным и развивающимся, если повезет по школе, то в топ10 проекта можно по темпам роста вывести, если с финансами разберемся
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
QuoteVincent_Vega :
В общем, я так по поляку решил.
Раз уж местные опытные старожилы уверены, что поляка можно продать примерно по РС (5.6М), то сделаем так: жду ставку от словенского менеджера и продаю ему поляка за 3 млн. После этого тот менеджер продает поляка за 5+ млн и тем самым делает на ровном месте плюс два ляма себе в бюджет. Здорово же! Да, Горица потеряет в итоге два миллиона потенциальнйо прибыли, но зато другой словенский клуб приобретет два миллиона. Все будут счастливы. ФФ Словении в минусе не останется. А для меня это будет наглядный урок, что я был неправ.
В общем, жду ставку от Триглава или еще кого-нибудь
местные старожилы при наличии ужатых финансовых возможностей предлагают не продавать дешево и качать или продавать за нормальные деньги. Помимо купить дешево надо и продать дорого, а когда наоборот, как в песне, плохо.
Никто не будет тебе уроки приподносить ценой своего дискомфорта, хочешь гробить клуб и не слушать одних из лучших менеджеров по развитию, то делай как хочешь, играй в кайф, если конечно нравится без понимания процессов как слепая рыбка по аквариуму плавать
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
QuoteVincent_Vega :
В общем, я так по поляку решил.
Раз уж местные опытные старожилы уверены, что поляка можно продать примерно по РС (5.6М), то сделаем так: жду ставку от словенского менеджера и продаю ему поляка за 3 млн. После этого тот менеджер продает поляка за 5+ млн и тем самым делает на ровном месте плюс два ляма себе в бюджет. Здорово же! Да, Горица потеряет в итоге два миллиона потенциальнйо прибыли, но зато другой словенский клуб приобретет два миллиона. Все будут счастливы. ФФ Словении в минусе не останется. А для меня это будет наглядный урок, что я был неправ.
В общем, жду ставку от Триглава или еще кого-нибудь
Ну и так междупрочим:
1. замена защитника сильный бонус в игре, когда против твоих уставших выпускают свежих нападов минимум 1 защитника центрального меняю всегда.
2. Защитники и в вышке не потерялись бы, команду надо не устоять для результата на сейчас, она его и так даст, а омолаживать, чтобы было на чем движение вверх формировать, уж десятку даже без 2 лучших защей выполняется
3. Стоилькович упомянутый точно на выход должен ехать, такую зп нельзя платить никому в двушке с задачей десятка. Их зп тащут вверх зарплаты всех и твоих других игроков так же.
Заврач был с номиналами около 10 млн, прежде всего привели в порядок зарплаты, чтобы были меньше 30% спонсоров, играть можно хоть свободными при этом.
Наняли 3 скаутов и пофиг на заралату по сути, дал бы 3 тысячи, это всего 840к в год, при этом гарантия 3 школьника, какая вероятность, что школьник будет дороже? Думаю огромная вероятность.
А дальше копилась прибыль, которую можешь вкладывать в покупки, качать и продавать, молодые с низкими скилами растут как на дрожжах при наличии практики, но вот нюанс, чтобы получить практику надо монстров выгнать с огромными зп и опять вернулись в пункт 1, поэтому в любом случае начинать надо с продажи жрущих
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Vincent_Vega, возможно когда-нибудь уже сталкивался:
Есть четыре уровня компетентности:
1. Неосознанное незнание. Человек не понимает, что он что-то не знает. Человек думает, что он знает всё.
2. Осознанное незнание. Человек понимает, что он что-то не знает. Иллюзии знания у него уже нет.
3. Осознанное знание. Человек разобрался в вопросе, может разумно объяснить и эффективно действовать.
4. Неосознанное знание. Знание и умение перешли на уровень навыка или привычки. Действия стали автоматическими. Человек действует правильно и эффективно и не задумывается, как он это делает.
Многие люди относительно многих вопросов находятся на первом уровне: даже не догадываются, что они невежественны. Самое страшное – это не отсутствие знания (второй уровень); самое страшное – это иллюзия знания (первый уровень).
Перейти с первого уровня на второй сложнее всего. Осознать, что ты тупица, невежда и профан, очень болезненно для многих людей.
Мудрые люди, наоборот, привыкают получать от осознания своей некомпетентности удовольствие, поэтому стремительно развиваются и умнеют. Знание – это сила. Понимание незнания – это возможность стать сильнее: изучить вопрос самому или обратиться к эксперту.
Как бы ты сам оценил свою компетенции на этом проекте сейчас?
QuoteVincent_Vega :
Продать поляка, который зачем-то был куплен за 5 млн - это означает "угробить клуб"?
А платить 5к зарплаты игроку, который не играет, это не гробить клуб?
а до меня в квартире сделали дорогой убогий ремонт, чтобы жить в комфорте надо ли ломать то, во что потратился кто-то до меня???
Какая разница ща сколько и зачем были куплены дрова до тебя? У тебя есть факт, никакой стоилькович купленный за дорого и жрущий зп и да, надо переделать все равно, те деньги уже не вернуть и когда те покупались так же в ТК писали и менеджеров увольняли
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Поляк, если будет играть будет расти, там очевидно и трени через жопу стояли и практики не давали, 4 игры за год, конечно роста не будет, чтобы был рост надо минимум 40% игрового времени играть
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
QuoteVincent_Vega :
В общем, я так по поляку решил.
Раз уж местные опытные старожилы уверены, что поляка можно продать примерно по РС (5.6М), то сделаем так: жду ставку от словенского менеджера и продаю ему поляка за 3 млн. После этого тот менеджер продает поляка за 5+ млн и тем самым делает на ровном месте плюс два ляма себе в бюджет. Здорово же! Да, Горица потеряет в итоге два миллиона потенциальнйо прибыли, но зато другой словенский клуб приобретет два миллиона. Все будут счастливы. ФФ Словении в минусе не останется. А для меня это будет наглядный урок, что я был неправ.
В общем, жду ставку от Триглава или еще кого-нибудь
местные старожилы при наличии ужатых финансовых возможностей предлагают не продавать дешево и качать или продавать за нормальные деньги. Помимо купить дешево надо и продать дорого, а когда наоборот, как в песне, плохо.
Никто не будет тебе уроки приподносить ценой своего дискомфорта, хочешь гробить клуб и не слушать одних из лучших менеджеров по развитию, то делай как хочешь, играй в кайф, если конечно нравится без понимания процессов как слепая рыбка по аквариуму плавать
Ладно. Напиши цену, за которую надо продавать поляка. За столько и выставлю. Посмотрим, купят ли его.
Я, честно, не думал, что Горица будет кому-то тут интересна, и тем более путь ее развития (или упадка). Я видел, что это клуб, который болтается в свободных и никому вообще не нужен на протяжении сезона. Решил, что в этом клубе можно делать всё, что хочешь. Я честно не могу увидеть логики в ваших словах. Почему этот поляк настолько дорого стоит. Для меня вообще загадка, как такое может быть, что игрок постарел на один год, уронил за этот год ключевой скилл, не приобрел за год никакого опыта игры, но по-прежнему стоит те же деньги.
Но не хотелось бы иметь славу человека, который угробил хороший клуб.
С трансферами на этом лучше закончу. С игрой в клубе - подумаю в ближайшее время. Мне было бы комфортнее играть там, где можно делать то, что хочешь. Вот и думал, что можно будет в этом тихом местечке поучиться базовым аспектам игры.
Конечно она нафиг никому не нужна, поэтому и никто увольнять не будет, мы не Англия, но если есть желание научиться, то учить проще и приятнее того, кто хочет слушать я вообще советовал бы не продавать, под твою задачу он отличный и продавал бы более жрущих, уж против нападов с 5-6 поляк справится, а при наличии практики он знатно вырастит и продавать не захочешь
Игрок ничего не вырос не потому что он плох, он был в плохих руках, но у каждого игрока есть потолок и к нему он не приблизился, а значит у тебя может быть гиперкач при практике.
Старики можно, но ща копейки прямо и самое главное на мизер зарплату до тысячи, там потерь почти не будет, а свободное бабло в молодых пускай, кому 1-2 ап сделаешь и продашь х3
----------- Полуфиналист Рязань-2009 Лучший вратарь Рязань-2009 Чемпион Самара-2011 Лучший вратарь Самара-2011
Вперед
Из современных примеров самые развивающиеся сейчас Заврч (много-много трансферов), Шмартно (точечные покупки+школа) и Доб (чисто школа). 
