Форумы > Идеи > Экономическая модель лиги
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [52] [53] [54] [55] [56] > 57 < [58] [59] [60] [61] [62] .. [85] [86]
|
| Автор |
Сообщение |
Jax 
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337] 
Откуда: Россия, 
Профессия:
президент ФФ Франции
 Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 23:49 GMT - #503245
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Пушерман, а это уже другая история. Я тоже согласен что АI игроков прямо скажем странное. Ко мне вот из 2 дивизиона Дании отказывался игрок идти на 10-кратное повышение з/п (и эта з/п была бы выше средней в клубе). А вот из свободных на з/п 1500 в Сокол уехал игрок которому я предлагал 4500, видать посчитал мой клуб слишком стремным 
Но причем тут спонсоры? Давайте изменим алгоритм требований к контрактам, но зачем же поощрять Васино лентяйство? Он может и не дурак и не лентяй, но нафига ему париться если спонсор оплатит, и экономить на другие нужды смысла нет? Зачем покупать перспективного негра на небольшую з/п, фиг знает когда он там адаптируется? Можно оставить своего парня в клубе. И ничего что он получает 90 штук, через потолок не перелезаю и нормально.
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga 
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165] 
Откуда: Испания, Фрязино 
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:51 GMT - #503247
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Jax :
Пушерман, насчет того что нельзя из грязи в князи согласен. Но сейчас Вася что хочет? Вася хочет выставлять состав и обыгрывать всех на классе. Просто потому что Васе гранд достался, и с ним во всей стране может посоперничать в уровне игроков 2-3 человека, остальных и автосоставом обыграть можно
А что сейчас? Сейчас Вася посапывая на печи рискует. Манагер команды середнячка может продать своих звезд, купить таких же по классу игрков в АФрике и Бразилии, и если его не погубит адаптация, сэкономить денег на школу и стадион. Через сезон-другой он может быть Васе задницу уже надерет, потому что разница в классе может стать не столь очевидной. Поэтому Вася нервничает, Вася выдвигает идею: а давайте сделаем так что мне моих звезд оплачивал споснор.. и не только мне но и всем остальным.. и середняки будут не в проигрыше, они же могут купить хорошего игрока высокооплачиваемого, а я не могу, у меня потолок уже под завязку. На вопрос где возьмет его конкурент денег на покупку того игрока которого ему ВПОСЛЕДСТВИИ оплатит спонсор Вася отвечать отказывается
Чувак, ты хочешь яблочко съесть и ... ну ты понял.
Ты берешь проблему, одну ее часть прикрываешь, а вторую выставляешь напоказ - типа посмотрите, что ж вы делаете?
А давай рассматривать проблему в общем?
Здесь единое пространство без всяких проблем какие есть в риале. Поэтому, твоя звезда спокойно играет у тебя в клубе, хотя в риале, он бы сказал: да пошел ты на .., либо продавай меня в Валенсию, либо я не буду играть, либо буду играть погано. Но у нас такого нет. У нас во втором диве Англии играют игроки сборной Англии и не паряться
Вся проблема в том что пока игрокам уровня, например, Валенсии будут везде платить в зависимости от некой изначально средней зарплаты по команде, а не в зависимости от его силы. То ты будешь ворочать милионами - покупать через ненужных опять же на зарплату, зависящую от средней по команде, а я буду кусать локти, потому что у меня все свободные деньги уходят на оплату типа суперзвезд.
Ты же понимаешь у меня тут полно знакомых которые управляют МЮ, Бавариями, Барсами и прочими Реалами. Ты знаешь как можно с такими как ты бороться? Я покупаю в Ньюке игрока за 20м, через ненужных, ставлю ему з/п 20тыс, хотя он звезда, он покупает у МЮ через ненужных, МЮ у Баварию. Мы провернем это про кругу, а ты будешь сосать локти.
Но мы же честные, так делать пошло и неинтересно.
Интересно когда все развивает гармонично и без всяких выкрутасов, но если надо мы можем объединиться .
Предложение Вулка частично уравнивает ситуацию. Реально это полумера. Окончательно же спасет, на мой взгляд именно налог на трансферы. Они кстати дополняют друг друга.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-28 23:53 GMT - #503250
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
весь этот кризис от того что отошли от принципа всех игр -чем выше тем трудней - те кто наверху хотят чтобы им было легко их не могли подвинуть те кто внизу
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:54 GMT - #503253
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
отталкиваться от той суммы которая была на окончание прошлого сезона.
Задача как была так и есть - не менять.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-28 23:55 GMT - #503255
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
ctarik :
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
весь этот кризис от того что отошли от принципа всех игр -чем выше тем трудней - те кто наверху хотят чтобы им было легко их не могли подвинуть те кто внизу
Пусть сделают зарплату в зависимости от скила и давай играть.
Все остальное по сути не важно.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-28 23:59 GMT - #503261
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
задача на сезон 1 место - отчисления 1 млн
задача на сезон 2 место - отчисления 900 тыс
...
При задаче 16 место занял 10 место, получи задачу (10+16)/2=13
При задаче 1 место занял 2 место, получи задачу (1+2)/2=1,5, округлим до 2
...
+специально для Васи ввести брендовые репутации, исходя из первоначальной силы клубов и размера з/п игроков. Смысл - чтобы Васе жизнь облегчить. Его судьба не так уж проста, ведь в Милане,Юве,Интере,Барсе.... у лидеров огромные з/п. Если он бросится продавать игроков и заменять их низкооплачиваемыми аналогами - не выполнит задачу, получит сокращение финансов, обанкротится, опять не выполнит задачу. Пришедший на его место манагер вынужден будет продать лидеров и в итоге за 4 сезона Васин клуб может пройти путь от гранда до аутсайдера. Так вот, такого не бывает в рл, ГРАНД это такая мощная структура которую не способны сломить временные неурядица. Посему, для ограниченного числа клубов должны быть некоторые коэффициенты увеличивающие финансирование (число клубов крайне невелико, их и вручную сделать нетрудно будет) Однако за это Васе прийдется заплатить повышенной агрессивностью руководства клуба к невыполнению задачи. Если для середняка невыполнение задачи на 5 мест терпимо то Вася за такие дела окажется на улице.
-----------
Аренд нет. |
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-29 00:00 GMT - #503262
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Iga, пусть скрытыю репутацию клубов делают одинаковой чтоб можно было соперничать на тр и вперед
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Mitaxa
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458] 
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2004-08-29 00:02 GMT - #503266
From: Russian Federation |
|
Я мечтаю о том дне, когда эти самые мнимые гранды,нахаповшие средних игроков обонкротятся.... За всё надо платить,и за жадность в том числе.
И вообще,нефиг делать экономику под них.За сильный клуб играть интересней и сложнее,не занял 1 место,так иди на....А у нас что?
Когда кже некоторые бездумные товарищи свалят со своих мест,за глупую растрату бюджета?
-----------
|
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-29 00:03 GMT - #503268
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
ctarik :
Ига, пусть скрытыю репутацию клубов делают одинаковой чтоб можно было соперничать на тр и вперед
давай еще всех игроков сравняем и назовем лигу как-нибудь по-другом?
То что экономическая составляющая неидеальна и не заточена под разные чемпионаты и под зарплаты - не повод мутить воду на ровном месте.
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-29 00:06 GMT - #503273
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Iga, как-то не коректно -это ты первый предложил уровнятся не я
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Tommy
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2004-08-29 00:08 GMT - #503275
From: Russian Federation |
|
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
1. Повысить на 25% з/п всем футболистов в новых лигах.
2. Снизить на 10% з/п футболистам из клубов "грандов".
Думаю это как раз сбалансирует всем доходы/расходы.
А в дальнейшем таких скачков как сейчас уже не будет, так как не будет такого массового прихода новых клубов (вроде уже все известные чемпы есть ).
-----------
|
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-29 00:08 GMT - #503277
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Чувак, ты хочешь яблочко съесть и ... ну ты понял.
Ты берешь проблему, одну ее часть прикрываешь, а вторую выставляешь напоказ - типа посмотрите, что ж вы делаете?
А давай рассматривать проблему в общем?
Здесь единое пространство без всяких проблем какие есть в риале. Поэтому, твоя звезда спокойно играет у тебя в клубе, хотя в риале, он бы сказал: да пошел ты на .., либо продавай меня в Валенсию, либо я не буду играть, либо буду играть погано. Но у нас такого нет. У нас во втором диве Англии играют игроки сборной Англии и не паряться
Вся проблема в том что пока игрокам уровня, например, Валенсии будут везде платить в зависимости от некой изначально средней зарплаты по команде, а не в зависимости от его силы. То ты будешь ворочать милионами - покупать через ненужных опять же на зарплату, зависящую от средней по команде, а я буду кусать локти, потому что у меня все свободные деньги уходят на оплату типа суперзвезд.
Ты же понимаешь у меня тут полно знакомых которые управляют МЮ, Бавариями, Барсами и прочими Реалами. Ты знаешь как можно с такими как ты бороться? Я покупаю в Ньюке игрока за 20м, через ненужных, ставлю ему з/п 20тыс, хотя он звезда, он покупает у МЮ через ненужных, МЮ у Баварию. Мы провернем это про кругу, а ты будешь сосать локти.
Но мы же честные, так делать пошло и неинтересно.
Интересно когда все развивает гармонично и без всяких выкрутасов, но если надо мы можем объединиться .
Предложение Вулка частично уравнивает ситуацию. Реально это полумера. Окончательно же спасет, на мой взгляд именно налог на трансферы. Они кстати дополняют друг друга.
Ига, раз уж ты берешь на себя роль Васи, прочитай мой пост который вот перед этим появился, там я предлагаю коэфициент для грандов ввести который скомпенсирует их изначально заложенные в базу гигантские з/п. Кстати этот коэффициент не должен быть константой, он должен меняться и по прошествии многих сезонов середняк может поменяться местами с грандом, если будет постоянно обыгрывать его, что будет вобщем очень проблематично учитывая рычаги которые есть у этих сторон. Однако гранды могут и смениться в итоге. Как это собвенно в рл бывает, думаю примеры не нужны.
И про алгоритм подписания контрактов игроками я уже тоже высказался, он меня удивляет не меньше чем тебя. И я не хочу сделать тебе гадость и не пробиваю для себя льготных условий, ты меня неправильно понял.
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-29 00:10 GMT - #503278
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Да делай, все равно ты не сможешь сколько я предлагать, если платить надо за скилы, а если предложишь - вылетишь в трубу.
Ессно я утрировал в предыдущей месаге.
З.Ы. если хочешь по-мелочам дискутировать, пошли в личку
только ты ведь не пойдешь
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Vaiktor
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2004-08-29 00:12 GMT - #503281
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
Iga :
Проблема которая стоит изначально - приход денег больше чем уход.
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
-----------
|
| |
ctarik
Пользователь
Сообщений 10698
Репутация -1 | 0 |+1
112 [286 -174]
Откуда: Россия, где -то в подмосковь
Профессия: пенсионер
FAQ staff
|
2004-08-29 00:12 GMT - #503282
From: Russian Federation, Orenburg |
|
Iga, 
-----------
Тревожно, партия предлагает спрятать Ильича...
Нас невозможно сбить с пути, нам все равно, куда идти !" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-29 00:13 GMT - #503283
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Ига, ты бы хоть писал к кому обращаешься, тут народу много
-----------
Аренд нет. |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-29 00:18 GMT - #503289
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Кстати президент вряд ли осилит полсотни страниц этого топика, так что можно уже успокоиться по-моему, всем спокойно ночи
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-29 00:19 GMT - #503291
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Jax :
Ига, раз уж ты берешь на себя роль Васи, прочитай мой пост который вот перед этим появился, там я предлагаю коэфициент для грандов ввести который скомпенсирует их изначально заложенные в базу гигантские з/п. Кстати этот коэффициент не должен быть константой, он должен меняться и по прошествии многих сезонов середняк может поменяться местами с грандом, если будет постоянно обыгрывать его, что будет вобщем очень проблематично учитывая рычаги которые есть у этих сторон. Однако гранды могут и смениться в итоге. Как это собвенно в рл бывает, думаю примеры не нужны.
И про алгоритм подписания контрактов игроками я уже тоже высказался, он меня удивляет не меньше чем тебя. И я не хочу сделать тебе гадость и не пробиваю для себя льготных условий, ты меня неправильно понял.
Раз ты такой клоун, то почитай свое определение Васи.
Чего ты к грандам пристал то? Это полумера. Надо одинаковые правила для всей лиги. А то, ты гранд, а ты не гранд, а ты полугранд, а ты недогранд.
З.Ы. у тебя пара игроков не продается из команды - ты понял о чем я? О непробивании льготных условий. Тебе выгодно всех продать потом купить новых и что бы тебя не ограничивали сверху по зарплате . Даже в ТК пролез
З.З.Ы. ты прав гранд мощная структура - Васю просто уволят и прийдет новый менеджер
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
Jax
Сент-Этьен
Модератор
Сообщений 66762
Репутация -1 | 0 |+1
118 [455 -337]
Откуда: Россия,
Профессия:
президент ФФ Франции
Гвинея-Бисау
|
2004-08-29 00:20 GMT - #503292
From: Russian Federation, Vladivostok |
|
Vaiktor, мой пост № 503261, чуть выше прочитай.
-----------
Аренд нет. |
| |
Iga
Пользователь
Сообщений 7102
Репутация -1 | 0 |+1
18 [183 -165]
Откуда: Испания, Фрязино
Профессия: покупатель
team#pefl
|
2004-08-29 00:20 GMT - #503294
From: Russian Federation, Dolgoprudnyy |
|
Quote
Vaiktor :
Quote
Iga :
Проблема которая стоит изначально - приход денег больше чем уход.
Quote
gtscheti :
Вы опять отошли от главного: как СЕЙЧАС дать денег клубам и поставить задачу на сезон...
прочитай название топика и даже можешь прочитать первую месагу
-----------
Бог - это такое существо - кому дал, кому не дал.
refl.narod.ru/zaitseff5.jpg
Тоска - неясно сформулированная цель
Иногда решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
"надоело" |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [52] [53] [54] [55] [56] > 57 < [58] [59] [60] [61] [62] .. [85] [86]
|
