Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        02:41 (56й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы осталось 3 дня
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 34 зарегистрированных пользователей, 86 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Вопросы > РС ~
 
 
Назад  [1] [2] .. [83] [84] [85] [86] [87] > 88 <
Автор Сообщение
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18605
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-06-22 13:35 GMT - #16187555   
From: Russian Federation, Samara
 
Quote
den81 :
При этом у тебя 20 человек сыграли 4+ игр.
В защите Акранеса в 9 играх (не считал против автососа) сыграно игр по игрокам: 9, 8, 5, 5, 4, 4 (несколько раз эти же игроки выходили в опорку - не считал их).
Явная ротация присутствует. При этом ты часто сам меняешь защитников.

Я считаю, что 3 ЦЗ надо брать хотя бы потому, что тактика в 3 ЦЗ распространена. Если ты так не играешь, не значит, что никто не играет)
Ну и по 2 крайка тоже надо - их часто меняют по ходу матча плюс усталость, травмы и дисквы.



Да, у меня 6 защей. По всем линиям 6-10-3. Но странно равнять рейтинг по команде отыгрывающей в среднем, наверное, в районе топ-10 количества официалок за сезон на проекте. У которой в чемпе нет или минимум откровенно проходных соперников. Даже в ней можно 2 полузащей и одного напада сократить без чудовищного ущерба для результатов. Обычно сколько есть игроков после ТО, столько и будешь заигрывать по возможности.

Quote
den81 :
По сути мы, наверное, немного о разном говорим. Ты про сильнейший состав на 1 игру, а я про силу состава на дистанции по сезону. Если ты говоришь, что эта сила нужна, например, для оценки при раздаче задач, то надо смотреть силу по сезону.



Не все чемпы - АПЛ или Исландия где большая часть клубов более-менее сопоставима. Очень значительное количество чемпионатов в рейтинге, начиная от Швеции и ниже имеют чудовищный разброс по силе клубов внутри даже одного дива. Нередка картина когда в дивизионе есть 5-6 лидеров и 10-14 мальчиков для разминки, против которых условно невозможно потерять очки - все решается в очных встречах лидеров - 8-10 играх за сезон. Если у клуба А в таком чемпе у 15 игроков основы в профах 11, а дублеры с 5ками, а у клуба Б - 20 игроков с 10ками - странно ставить это в плюс клубу Б - в матчах которые собственно решат чемпионат он будет явным андердогом.
 
-----------
<=
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47418
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2024-06-22 13:52 GMT - #16187561   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
При этом у тебя 20 человек сыграли 4+ игр.
В защите Акранеса в 9 играх (не считал против автососа) сыграно игр по игрокам: 9, 8, 5, 5, 4, 4 (несколько раз эти же игроки выходили в опорку - не считал их).
Явная ротация присутствует. При этом ты часто сам меняешь защитников.

Я считаю, что 3 ЦЗ надо брать хотя бы потому, что тактика в 3 ЦЗ распространена. Если ты так не играешь, не значит, что никто не играет)
Ну и по 2 крайка тоже надо - их часто меняют по ходу матча плюс усталость, травмы и дисквы.



Да, у меня 6 защей. По всем линиям 6-10-3. Но странно равнять рейтинг по команде отыгрывающей в среднем, наверное, в районе топ-10 количества официалок за сезон на проекте. У которой в чемпе нет или минимум откровенно проходных соперников. Даже в ней можно 2 полузащей и одного напада сократить без чудовищного ущерба для результатов. Обычно сколько есть игроков после ТО, столько и будешь заигрывать по возможности.

Quote
den81 :
По сути мы, наверное, немного о разном говорим. Ты про сильнейший состав на 1 игру, а я про силу состава на дистанции по сезону. Если ты говоришь, что эта сила нужна, например, для оценки при раздаче задач, то надо смотреть силу по сезону.



Не все чемпы - АПЛ или Исландия где большая часть клубов более-менее сопоставима. Очень значительное количество чемпионатов в рейтинге, начиная от Швеции и ниже имеют чудовищный разброс по силе клубов внутри даже одного дива. Нередка картина когда в дивизионе есть 5-6 лидеров и 10-14 мальчиков для разминки, против которых условно невозможно потерять очки - все решается в очных встречах лидеров - 8-10 играх за сезон. Если у клуба А в таком чемпе у 15 игроков основы в профах 11, а дублеры с 5ками, а у клуба Б - 20 игроков с 10ками - странно ставить это в плюс клубу Б - в матчах которые собственно решат чемпионат он будет явным андердогом.

А если 14 игроков с профами? А если 16?
Ты пишешь ровно тоже самое, что и я. Не понимаю, зачем ты мне это разжевываешь. Я могу такую же простыню написать про топ-чемпионата с обратной ситуацией. Почему надо мерять по слабым боточемпам, а не по топ-чемпам?

Ок, я согласен, что позиция 1-7-7-4 - это, возможно, много для большинства клубов.
Но 16 - это строгий минимум. Хотя бы потому, что 5 замен есть. Любой нормальный клуб должен иметь 5 усилений на скамейке. Если этого нет, то менеджер просто не использует все плюсы игры и мерять что-то по нему просто глупо.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47418
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2024-06-22 14:01 GMT - #16187563   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Не все чемпы - АПЛ или Исландия где большая часть клубов более-менее сопоставима. Очень значительное количество чемпионатов в рейтинге, начиная от Швеции и ниже имеют чудовищный разброс по силе клубов внутри даже одного дива. Нередка картина когда в дивизионе есть 5-6 лидеров и 10-14 мальчиков для разминки, против которых условно невозможно потерять очки - все решается в очных встречах лидеров - 8-10 играх за сезон. Если у клуба А в таком чемпе у 15 игроков основы в профах 11, а дублеры с 5ками, а у клуба Б - 20 игроков с 10ками - странно ставить это в плюс клубу Б - в матчах которые собственно решат чемпионат он будет явным андердогом.

Если в чемпе расслоение, то топы играют в еврокубках, а средние и слабые должны иметь скамейку, чтобы бороться с себе подобными.

И если уж ты пишешь про Швецию, то я открыл топ-5 клубов по номиналам.
Везде около 18 человек со скиллами не дублеров с 5ми. Да, резерв слабее, но так везде и это нормально. Но эти игроки участвуют в играх, выходят на замены итд.

Давай пойдем дальше и глянем гегемона АИК. Он сыграл 2 игры в гостях с сильными клубами, где минимально выиграл. В обоих матчах были использованы 5 замен, а за эти 2 игры сыграли 17 разных игроков. И это просто 2 игры за 4 тура чемпионата без всяких еврокубков.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18605
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-06-22 15:09 GMT - #16187578   
From: Russian Federation, Samara
 
Повторюсь, ты (ок, я) используешь столько игроков сколько есть даже когда это не совсем целесообразно. Если у меня будет 10 нападов, я буду их всех заигрывать в неприоритетных матчах. Только это скорее минус для клуба (размазывание сыгранности). Иначе зачем он вообще в составе - если его не выпускать пока не горит, то ты его не сможешь выпустить когда будет гореть (из-за низких кондиций, формы, сыгранности и морали)

16 игроков считать - ок, но куда лишнего? Если по конкретной позиции - то ИМХО точно не напад (в любом разумном раскладе 2 на поле + 1 для персы - максимум), но защ или полузащ - сильно хз. Можно, наверное, лишнего игрока брать просто лучшего из оставшихся не глядя на позицию, даст "учет вариативности менеджерского видения игры".
 
-----------
<=
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 13056
Репутация -1 | 0 |+1
55 [129 -74]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
2024-06-22 15:29 GMT - #16187586   
From: Germany
 
Конечно силу клуба надо считать по 16 игрокам. 11 основа + 5 замен. Тут даже спорить не о чем
Все что больше это уже всякие капитализации.
По линиям 1-6-6-3
 
-----------
Слава Україні
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 47418
Репутация -1 | 0 |+1
61 [174 -113]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2024-06-22 19:05 GMT - #16187619   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
Повторюсь, ты (ок, я) используешь столько игроков сколько есть даже когда это не совсем целесообразно. Если у меня будет 10 нападов, я буду их всех заигрывать в неприоритетных матчах. Только это скорее минус для клуба (размазывание сыгранности). Иначе зачем он вообще в составе - если его не выпускать пока не горит, то ты его не сможешь выпустить когда будет гореть (из-за низких кондиций, формы, сыгранности и морали)

16 игроков считать - ок, но куда лишнего? Если по конкретной позиции - то ИМХО точно не напад (в любом разумном раскладе 2 на поле + 1 для персы - максимум), но защ или полузащ - сильно хз. Можно, наверное, лишнего игрока брать просто лучшего из оставшихся не глядя на позицию, даст "учет вариативности менеджерского видения игры".

Если ты держишь 10 нападов и их заигрываешь (мы говорим не про проходные матчи), то да, их надо учитывать в силу команды.
Зачем ты это делаешь - другой вопрос. Мы говорим о правильной теоретической модели расчета, а не то том, как каждый менеджер видит себе развитие клуба.
Ладно, сошлись на 16 - это гораздо правильнее 15ти
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Назад  [1] [2] .. [83] [84] [85] [86] [87] > 88 <