Форумы > Чемпионаты > 🇮🇹#FORZA ITALIA#🇮🇹 |
Назад Вперед [1] [2] .. [122] [123] [124] [125] [126] > 127 < [128] [129] [130] [131] [132] .. [200] [201]
|
Автор |
Сообщение |
BallaK 
Барселона Пользователь
Сообщений 57081
Репутация -1 | 0 |+1 292 [568 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2024-08-13 14:59 GMT - #16216384 From: Moldova, Republic
of |
|
Quote Teo :
Ввели б лучше рейтинг Эло, немного адаптировать и отличный был бы. Плюс его хотя бы загуглить можно, в отличие от Потемкина, который настолько идеальный, что его описание хер найдешь в интернете
По сути надо просто продокументировать имплементацию Потемкина чтобы все было прозрачно. Любая систему рейтинга имеет свои плюсы и минусы. Используем Потемкина уже 22й сезон. Что конкретно изменилось что он стал менее/более подходящий?
Любой переход на другую систему рейтинга означает значительное усилие с очень лимитированным и непонятным ожидаемым исходом. Если вы ожидаете что ELO или другая система рейтинга будет проще/понятнее - это ошибочное мнение ))
----------- Make Barcelona great again |
|
totenkopf 
Монца Пользователь
Сообщений 74798
Репутация -1 | 0 |+1 35 [331 -296]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик зам.през.ФФ Италии
|
2024-08-13 15:02 GMT - #16216386 From: Russian Federation, Perm |
|
Quote V.S :
Как именно происходит расчет рейтинга не столь важно - все страны в равных условиях.
На мой взгляд важнее, что должен быть свой коэффициент для разных турниров - например для ЛЧ - 1,0, для ЛЕ - 0,8, для ЛК - 0,65 ...
там за проходы стадий кэф, за ЛЧ в 4 раза больше чем за ЛЕ, как с ЛК поступили хз когда добавляли.
----------- Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
|
TheConqueror 
Акранес Пользователь
Сообщений 19055
Репутация -1 | 0 |+1 180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Исландия
|
2024-08-13 15:21 GMT - #16216395 From: Russian Federation |
|
Quote Teo :
Quote TheConqueror :
Quote totenkopf :
Миллуол - Лацио, Лаваль - Милан - на рейт влияли вобще на уровне погрешности из-за соседства стран в рейте.
Самсунспор - Рома, Байер - Триестина, Фенербахче - Интер М (тут тем более вобще ничья) - не особо прям сильный минус тк тоже рядом страны в рейте.
Парма вобще победили.
За ничьи Аталнты и Удине тоже много срезать не должны были.
Откуда такой минус образовался ?
Хз откуда взяли что поражение от соседа не снимает очков. Условно
Лацио - -350
Милан - -350
Удинезе - -100
Рома - -350
Интер - -20
Аталанта - -30
Триестина - -350
Парма - +200
Не может поражение от Англии давать такой же минус, как от Германии
Я же написал "условно" - показал примерный порядок цифр который привел к такому результату. Ничьи с противниками +- такого же рейта (да, Германия и Англия +- такого же рейта) дают/режут обычно несколько десятков очков. Ничьи с гораздо более сильным/слабым могут дать/срезать за сотню. Поражения против большинства - 300-400 баллов если ты не 30-40ым местам проиграл сидя в Италии.
Порядок цифр взял из собственных наблюдений за рейтингом - на интересующем меня уровне таблицы часто к группам остается одна команда в чемпе - очень хорошо видно сколько где дают и сколько где режут.
----------- <= |
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:26 GMT - #16216397 From: Russian Federation, Irkutsk |
|
Я бы провёл голосование на главной - Потемкин или УЕФА для Европы ?
Было бы честно и люди бы сами выбрали, для меня кажется правильным решать все вопросы по деньгам одним рейтингом
-----------
|
|
BallaK 
Барселона Пользователь
Сообщений 57081
Репутация -1 | 0 |+1 292 [568 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2024-08-13 15:29 GMT - #16216399 From: Moldova, Republic
of |
|
Quote Strelnik :
Я бы провёл голосование на главной - Потемкин или УЕФА для Европы ?
Было бы честно и люди бы сами выбрали, для меня кажется правильным решать все вопросы по деньгам одним рейтингом
Рейтинг УЕФА есть только в Европе )
Демократия это не про ПЕФЛ ))
Ну и такое не имеет смысл по сути. Сколько человек изучат вопрос и дадут голос хорошо понимая что собой представляет один или другой подход?
----------- Make Barcelona great again |
|
kkorky 
Сокол Пользователь
Сообщений 16017
Репутация -1 | 0 |+1 71 [236 -165]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек. team#pefl Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2024-08-13 15:32 GMT - #16216402 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Strelnik :
Я бы провёл голосование на главной - Потемкин или УЕФА для Европы ?
Было бы честно и люди бы сами выбрали, для меня кажется правильным решать все вопросы по деньгам одним рейтингом
Было голосование уже. Участвовали те, кто смог разобраться в рейтинге Потемкина. Домашние животные же у тебя дома в голосовании не участвуют?
-----------
|
|
BallaK 
Барселона Пользователь
Сообщений 57081
Репутация -1 | 0 |+1 292 [568 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2024-08-13 15:34 GMT - #16216405 From: Moldova, Republic
of |
|
И давайте будем честны - при любых подсчетах рейтинг Италии был бы в жопе после этого ИД ) Как и рейтинг Испании например.
По-моему вывод очевиден )
----------- Make Barcelona great again |
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:35 GMT - #16216407 From: Russian Federation, Moscow |
|
kkorky, окей, понял тебя
-----------
|
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:38 GMT - #16216409 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote BallaK :
И давайте будем честны - при любых подсчетах рейтинг Италии был бы в жопе после этого ИД ) Как и рейтинг Испании например.
По-моему вывод очевиден )
При УЕФА было бы не все так печально + там берется реально большой срок
Тут 1 ИД срезал нам 4-5% рейтинга,(23.4к вместо 24.7к) а в УЕФА относительно остальных мы потеряли около 0.8%(могло бы быть 66.5 баллов в сумме, а не 66)
-----------
|
|
kkorky 
Сокол Пользователь
Сообщений 16017
Репутация -1 | 0 |+1 71 [236 -165]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек. team#pefl Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2024-08-13 15:41 GMT - #16216410 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Strelnik :
kkorky, окей, понял тебя
Да шучу я. Если разберешься в рейтинге, тоже поймёшь, что он идеален. Математически просто не к чему придраться. MrKramer меня впечатлил этим когда то. Рейтинги типа Эло реализуются за 5 минут, а тут система уравнений из почти сотни неизвестных. То, что людям лень в нём разбираться, проблемой для него не является. Это его лига и его правила.
-----------
|
|
Morozoff.D. 
Минск Пользователь
Сообщений 17635
Репутация -1 | 0 |+1 -153 [106 -259]
Откуда: Россия, Архангельск
Профессия: Инженер
|
2024-08-13 15:42 GMT - #16216411 From: Belarus |
|
Пусть просто Паша проверит на наличие бага, нет так нет ..
Главно что бы в будущем все было честно и у Англичан за неудачи, так же жёстко вычитали!
-----------
|
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:43 GMT - #16216412 From: Russian Federation, Moscow |
|
kkorky, может быть пойму, когда вникну, мне не нравится его сильное влияние за короткий промежуток времени
Я бы поделил все плюсы и минусы на 2
-----------
|
|
BallaK 
Барселона Пользователь
Сообщений 57081
Репутация -1 | 0 |+1 292 [568 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2024-08-13 15:47 GMT - #16216414 From: Moldova, Republic
of |
|
Он не имеет смысла и не влияет на короткие промежутки. Ведь он учитывается только в конце сезона, когда уже все матчи отыграны. Сейчас его влияние - всего лишь психологический эффект для участников )
----------- Make Barcelona great again |
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:49 GMT - #16216415 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote BallaK :
Он не имеет смысла и не влияет на короткие промежутки. Ведь он учитывается только в конце сезона, когда уже все матчи отыграны. Сейчас его влияние - всего лишь психологический эффект для участников )
Не а, если мы (Италия в ЕК) полностью сольем этот сезон, то в УЕФА опустимся на 3-е место, а в рейтинге чемпионатов можем дойти до 6-7
-----------
|
|
BallaK 
Барселона Пользователь
Сообщений 57081
Репутация -1 | 0 |+1 292 [568 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2024-08-13 15:49 GMT - #16216417 From: Moldova, Republic
of |
|
Strelnik, ну так я и говорю - это в конце сезона
----------- Make Barcelona great again |
|
TheConqueror 
Акранес Пользователь
Сообщений 19055
Репутация -1 | 0 |+1 180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Исландия
|
2024-08-13 15:53 GMT - #16216418 From: Russian Federation |
|
Quote Strelnik :
Quote BallaK :
Он не имеет смысла и не влияет на короткие промежутки. Ведь он учитывается только в конце сезона, когда уже все матчи отыграны. Сейчас его влияние - всего лишь психологический эффект для участников )
Не а, если мы (Италия в ЕК) полностью сольем этот сезон, то в УЕФА опустимся на 3-е место, а в рейтинге чемпионатов можем дойти до 6-7
Вообще-то если вы сольете все оставшиеся игры, в рейтинге УЕФА по итогу года вы упадете на ~6 место и потом 5 лет выше него не подниметесь имея 0.857 баллов за один из сезонов в табличке.
В Потемкине вы упадете глубже, но восстановить сможете практически сразу.
----------- <= |
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 15:59 GMT - #16216420 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote TheConqueror :
Quote Strelnik :
Не а, если мы (Италия в ЕК) полностью сольем этот сезон, то в УЕФА опустимся на 3-е место, а в рейтинге чемпионатов можем дойти до 6-7
Вообще-то если вы сольете все оставшиеся игры, в рейтинге УЕФА по итогу года вы упадете на ~6 место и потом 5 лет выше него не подниметесь имея 0.857 баллов за один из сезонов в табличке.
В Потемкине вы упадете глубже, но восстановить сможете практически сразу.
Я про это и говорю, мне хочется, чтобы восстанавливать было долго, но и при сливе оставалось не мало
-----------
|
|
TheConqueror 
Акранес Пользователь
Сообщений 19055
Репутация -1 | 0 |+1 180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: Исландия
|
2024-08-13 16:06 GMT - #16216425 From: Russian Federation |
|
Quote Strelnik :
Quote TheConqueror :
Quote Strelnik :
Не а, если мы (Италия в ЕК) полностью сольем этот сезон, то в УЕФА опустимся на 3-е место, а в рейтинге чемпионатов можем дойти до 6-7
Вообще-то если вы сольете все оставшиеся игры, в рейтинге УЕФА по итогу года вы упадете на ~6 место и потом 5 лет выше него не подниметесь имея 0.857 баллов за один из сезонов в табличке.
В Потемкине вы упадете глубже, но восстановить сможете практически сразу.
Я про это и говорю, мне хочется, чтобы восстанавливать было долго, но и при сливе оставалось не мало
Ну вот смотри. Пусть Италия слила все оставшиеся игры этого (22го) сезона и уехала на 6 место УЕФА, а спонсоры раздаются по нему.
В 23 сезоне получите спонсоров не выше 6го места (X-X-X-6)
В 24 сезоне получите спонсоров не выше 6го места (X-X-6-6)
В 25 сезоне получите спонсоров не выше 6го места (X-6-6-6)
В 26 сезоне получите спонсоров не выше 6го места (6-6-6-6)
В 27 сезоне получите спонсоров не выше 6го места (6-6-6-6)
В 28 сезоне можете получить и спонсоров повыше (6-6-6-X)
В 29 сезоне можете получить и спонсоров повыше (6-6-X-X)
В 30 сезоне можете получить и спонсоров повыше (6-X-X-X)
В 31 сезоне можете получить и спонсоров повыше (X-X-X-X)
Только в 31 сезоне (через 9 лет) вы избавитесь от влияния этого провала на спонсоров. Ты точно хочешь ЭТОГО?
----------- <= |
|
VLAD 
Парма Пользователь
Сообщений 37940
Репутация -1 | 0 |+1 43 [250 -207]
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
|
2024-08-13 16:09 GMT - #16216426 From: Russian Federation |
|
totenkopf,
Можешь посчитать набранные балы 1-6 чемпов в этот ИД? И потом проверять?
В прошлом сезоне были непонятные перекосы с Англией
----------- Вечность пахнет нефтью |
|
Strelnik 
Виченца Пользователь
Сообщений 6657
Репутация -1 | 0 |+1 11 [72 -61]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Старшеклассник Италия
|
2024-08-13 16:14 GMT - #16216427 From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, да, те, кто провел плохой сезон, должны страдать.
Только у тебя ошибка, уже в 24 сезоне будет x-x-6-x, нам же никто не помешает подняться на 1-2 места
-----------
|
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [122] [123] [124] [125] [126] > 127 < [128] [129] [130] [131] [132] .. [200] [201]
|