Форумы > Чемпионаты > 🏴 ПР£МЬ£Р-ЛИГА ©
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [123] [124] [125] [126] [127] > 128 < [129] [130] [131] [132] [133] .. [149] [150]
|
| Автор |
Сообщение |
juve 
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 9238
Репутация -1 | 0 |+1
59 [129 -70] 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква 
Профессия: IT
 Израиль
|
2026-10-31 13:26 GMT - #16766426
From: Russian Federation |
|
Можно быть против, одно быть за, но это ничего не меняет. ИИ есть и это данность, ИИ - это инструмент, многое из того что Крам описал выше так и работает. Просто так, взять любую, даже топовую модель и просто ей сказать - сделай за меня, даст убогий результат. Тут дело на стороне человека. Его знания, опыт, они формируют границы для агента, далее, задача человека его обучить, дабы он умел делать то, что делает человек, только быстрее в разы. Опытный менеджер и сам смотрит статистику, теплокарты, матчи, анализирует игры, и вот именно эти действия и правила закладываются в агента, человек ему передает свой опыт, свои наблюдения, и далее уже ведет диалог с агентом, финальное решение все равно за человеком. Можно ли делегировать все ИИ полностью? Да, можно, но качество будет не то, на ранних этапах.
Что бы ИИ научился прямо точно определять роли и ползунки, даже если состав твой известен и ты ему его отдаешь, нужно очень много времени и данных, пефл медленный, в плане игр, ты не можешь сыграть за 1 час 100 матчей, это целый год, потому, скорость таких обучений будет не быстрая и результаты все равно будут не точными, до поры.
Есть предсказуемые соперники, которых и человек разбирает сам до винтика, тут ИИ просто экономит время и делает это за 5 минут, а не за пару дней.
-----------
|
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 17948
Репутация -1 | 0 |+1
82 [255 -173]
Откуда: Россия, Саратов 
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2026-10-31 13:32 GMT - #16766428
From: Russian Federation |
|
Quote
Sashatus :
...
всё-таки не понимаю, почему это убьёт пефол?
Многие используют для сбора и анализа. Кому-то помогает, кому-то нет.
Проект убивает закостенелость. Нежелание развиваться и ничего не менять. Вот главные причины убивания, но это имхо
Надо понимать, что уровень знаний и уровень вовлеченности у менеджеров очень отличается. Добавив возможность формировать запросы к базе данных вы можете как раз получить неприятие большинством факта, что теперь надо ещё и против знаний, полученных ИИ бороться. Принуждая менеджеров делать то же самое, получите уменьшение играбельности для обычного пользователя. Не все - задроты... и не все с техническими навыками...
-----------
ПЕФЛ 2.5
Помогите исправить ошибки в озвучке 2.5D ТВ |
| |
Andrake 
Челси
Пользователь
Сообщений 12616
Репутация -1 | 0 |+1
55 [269 -214]
Откуда: Кипр, 
Профессия: сомелье
Шотландия
Модер школьнегов
|
2026-10-31 13:47 GMT - #16766434
From: Cyprus |
|
Вы тут ТО оживить не можете, осталось 100 челвоек на проекте, а глянь, надо с ИИ бороться
-----------
|
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 76850
Репутация -1 | 0 |+1
81 [444 -363]
Откуда: Австралия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2026-10-31 13:47 GMT - #16766435
From: Russian Federation |
|
Разумеется у всех степень вовлеченности в игру разный. Кому-то достаточно 5 минут на сохранение и при этом он будет писать на форуме, что все плохо. А есть те, кто смотрят и собирают данные сами, а потом проигрывают более слабому и начинают создавать топики на форумах, мол перса была, но мне забили. Или я поставил контры против атаки, но атака почему-то сыграла лучше и забила больше, чем пропустила.
Мне например тоже не нравится играть против тех, кто готовится с помощью «агента». Да, в пятом диве Англии есть и такие манагеры. Но это неизбежность.
Это игра, и у всех разное отношение к достижимому результату.
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 76850
Репутация -1 | 0 |+1
81 [444 -363]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2026-10-31 13:48 GMT - #16766439
From: Russian Federation |
|
Quote
Andrake :
Вы тут ТО оживить не можете, осталось 100 челвоек на проекте, а глянь, надо с ИИ бороться
для оживления ТО достаточно одного. Выставлять нормальные ценники всем, а не из головы придумывать цифры
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 17948
Репутация -1 | 0 |+1
82 [255 -173]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2026-10-31 13:52 GMT - #16766443
From: Russian Federation |
|
Sashatus, сейчас разница в уровне между менеджерами привычная и всех всегда устраивала. То что вы обсуждаете может эту разницу умножить в разы. juve выше авторитетно расписал, что ограничивает ИИ. Нельзя облегчать эти ограничения.
-----------
ПЕФЛ 2.5
Помогите исправить ошибки в озвучке 2.5D ТВ |
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 76850
Репутация -1 | 0 |+1
81 [444 -363]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2026-10-31 13:58 GMT - #16766447
From: Russian Federation |
|
Я не понимаю, почему нельзя-то?
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
Pyranya
Ливерпуль
Пользователь
Сообщений 73805
Репутация -1 | 0 |+1
41 [442 -401]
Откуда: Молдова, Суровый город 
Профессия: QA
Гаити
|
2026-10-31 14:03 GMT - #16766448
From: Sweden, Stockholm |
|
Quote
Sashatus :
Quote
Andrake :
Вы тут ТО оживить не можете, осталось 100 челвоек на проекте, а глянь, надо с ИИ бороться
для оживления ТО достаточно одного. Выставлять нормальные ценники всем, а не из головы придумывать цифры
нет, нету ликвидности уже давно для нормального ценообразование, а рынок без ликвидности - мертвый рынок. Тупо людей нету.
-----------
Ole ole,
Ole ole,
We're the Tractor boys,
Gonna make some noise,
Ole ole... |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 40603
Репутация -1 | 0 |+1
-184 [275 -459] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2026-10-31 14:06 GMT - #16766451
From: Unknown |
|
Quote
Pyranya :
Тупо людей нету.
100 проц.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
flaunder |
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 76850
Репутация -1 | 0 |+1
81 [444 -363]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2026-10-31 14:08 GMT - #16766452
From: Russian Federation |
|
Quote
Pyranya :
Quote
Sashatus :
Quote
Andrake :
Вы тут ТО оживить не можете, осталось 100 челвоек на проекте, а глянь, надо с ИИ бороться
для оживления ТО достаточно одного. Выставлять нормальные ценники всем, а не из головы придумывать цифры
нет, нету ликвидности уже давно для нормального ценообразование, а рынок без ликвидности - мертвый рынок. Тупо людей нету.
да-да. Поэтому давайте ставить в большинстве случаев неадекватный ценник
Условно многие смотрят на тебя и ставят похожие ценники.
А потому удивление, чо это по ~60 трансферов в ИД
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 9238
Репутация -1 | 0 |+1
59 [129 -70]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
Израиль
|
2026-10-31 14:09 GMT - #16766453
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Sashatus :
Я не понимаю, почему нельзя-то?
Нельзя давать закрытую информацию, это факт, то что открыто, достаточно что бы играть как сейчас + свои знания. Если ты раскроешь составы, роли и тактики, то агенту будет проще и игра превратится в пластик. Сейчас у тебя есть инструменты и ты все равно думаешь своей головой, будешь делегировать все, получишь и результат так себе.
-----------
|
| |
Andrake
Челси
Пользователь
Сообщений 12616
Репутация -1 | 0 |+1
55 [269 -214]
Откуда: Кипр,
Профессия: сомелье
Шотландия
Модер школьнегов
|
2026-10-31 14:18 GMT - #16766461
From: Cyprus |
|
Pyranya, да, нет достаточного количества менеджеров, которые трансферят
-----------
|
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 17948
Репутация -1 | 0 |+1
82 [255 -173]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2026-10-31 14:26 GMT - #16766464
From: Russian Federation |
|
А мне кажется, что есть менеджеры, умеющие зарабатывать на трансферах и есть умеющие на них терять. Вот за 20+ лет первые "обезжирили" вторых. Теперь на трансфере только первые, сокрушаются что не на ком нажиться... А вторые сидят себе спокойно, играют тем что есть и вкладывают в школу... Эволюционировали 
-----------
ПЕФЛ 2.5
Помогите исправить ошибки в озвучке 2.5D ТВ |
| |
juve
М.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 9238
Репутация -1 | 0 |+1
59 [129 -70]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
Израиль
|
2026-10-31 14:29 GMT - #16766470
From: Russian Federation |
|
Quote
kkorky :
А мне кажется, что есть менеджеры, умеющие зарабатывать на трансферах и есть умеющие на них терять. Вот за 20+ лет первые "обезжирили" вторых. Теперь на трансфере только первые, сокрушаются что не на ком нажиться... А вторые сидят себе спокойно, играют тем что есть и вкладывают в школу... Эволюционировали
Стратегия без школы куда сложнее, вот и все, я на себе знаю, потому что школа и вливание в нее, с сопутствующим нытьем, самый легкий путь
-----------
|
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 76850
Репутация -1 | 0 |+1
81 [444 -363]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2026-10-31 14:30 GMT - #16766471
From: Russian Federation |
|
Quote
juve :
Quote
Sashatus :
Я не понимаю, почему нельзя-то?
Нельзя давать закрытую информацию, это факт, то что открыто, достаточно что бы играть как сейчас + свои знания. Если ты раскроешь составы, роли и тактики, то агенту будет проще и игра превратится в пластик. Сейчас у тебя есть инструменты и ты все равно думаешь своей головой, будешь делегировать все, получишь и результат так себе.
давай определимся с пониманием «закрытой информации»
Есть открытая информация в отчете. Ты скармливая «агенту» задания и всякое прочее. У тебя есть данные соперника о том же самом. Ты скармливаешь «агенту» все это.
На выходе получается база данных, где рассказывается то, как ведут себя твои задания против другого задания
Это все плохо для дальнейшего понимания игры?
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
Andrake
Челси
Пользователь
Сообщений 12616
Репутация -1 | 0 |+1
55 [269 -214]
Откуда: Кипр,
Профессия: сомелье
Шотландия
Модер школьнегов
|
2026-10-31 14:32 GMT - #16766472
From: Cyprus |
|
Все верно если у тебя есть условный Бомонт, то нахера тебе эти 80 миллионов, если потом хрен что купишь на эти деньги
-----------
|
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 17948
Репутация -1 | 0 |+1
82 [255 -173]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2026-10-31 14:38 GMT - #16766475
From: Russian Federation |
|
Quote
juve :
Quote
kkorky :
А мне кажется, что есть менеджеры, умеющие зарабатывать на трансферах и есть умеющие на них терять. Вот за 20+ лет первые "обезжирили" вторых. Теперь на трансфере только первые, сокрушаются что не на ком нажиться... А вторые сидят себе спокойно, играют тем что есть и вкладывают в школу... Эволюционировали
Стратегия без школы куда сложнее, вот и все, я на себе знаю, потому что школа и вливание в нее, с сопутствующим нытьем, самый легкий путь
Это вообще бесспорно. Но не отменяет того что я сказал. Мертвый рынок для вас? Ну так торгуйте между собой, барыги
-----------
ПЕФЛ 2.5
Помогите исправить ошибки в озвучке 2.5D ТВ |
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 47925
Репутация -1 | 0 |+1
-115 [233 -348]
Откуда: , 
Профессия:
Колумбия
|
2026-10-31 14:45 GMT - #16766482
From: Belarus |
|
Quote
juve :
Можно быть против, одно быть за, но это ничего не меняет. ИИ есть и это данность, ИИ - это инструмент, многое из того что Крам описал выше так и работает. Просто так, взять любую, даже топовую модель и просто ей сказать - сделай за меня, даст убогий результат. Тут дело на стороне человека. Его знания, опыт, они формируют границы для агента, далее, задача человека его обучить, дабы он умел делать то, что делает человек, только быстрее в разы. Опытный менеджер и сам смотрит статистику, теплокарты, матчи, анализирует игры, и вот именно эти действия и правила закладываются в агента, человек ему передает свой опыт, свои наблюдения, и далее уже ведет диалог с агентом, финальное решение все равно за человеком. Можно ли делегировать все ИИ полностью? Да, можно, но качество будет не то, на ранних этапах.
Что бы ИИ научился прямо точно определять роли и ползунки, даже если состав твой известен и ты ему его отдаешь, нужно очень много времени и данных, пефл медленный, в плане игр, ты не можешь сыграть за 1 час 100 матчей, это целый год, потому, скорость таких обучений будет не быстрая и результаты все равно будут не точными, до поры.
Есть предсказуемые соперники, которых и человек разбирает сам до винтика, тут ИИ просто экономит время и делает это за 5 минут, а не за пару дней.
А откуда Пуш узнал, что ты с ИИ, только проиграв осознал? Ты же вроде не трубил нигде
-----------
|
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 47925
Репутация -1 | 0 |+1
-115 [233 -348]
Откуда: ,
Профессия:
Колумбия
|
2026-10-31 14:47 GMT - #16766484
From: Belarus |
|
kkorky, видимо сейчас у Сэша с одного айпи трансы не пройдут, поэтому и затишье. Лохи же не перевелись. В целом всегда можно найти покупателя и продавцов хватает.
-----------
|
| |
kkorky
Сокол
Пользователь
Сообщений 17948
Репутация -1 | 0 |+1
82 [255 -173]
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
|
2026-10-31 14:54 GMT - #16766490
From: Russian Federation |
|
Quote
Dynamic :
Quote
juve :
...
А откуда Пуш узнал, что ты с ИИ, только проиграв осознал? Ты же вроде не трубил нигде
Ты просто не следишь за его наработками для ПЕФЛ, а Пуш по должности не может не знать... Меня на Cursor так-то juve подсадил... Ну и Пушерман не может представить что МЮ уязвим для живого человека... Это нормально... или нет...
-----------
ПЕФЛ 2.5
Помогите исправить ошибки в озвучке 2.5D ТВ |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [123] [124] [125] [126] [127] > 128 < [129] [130] [131] [132] [133] .. [149] [150]
|
