|
|
Форумы > Реальный футбол > 🚂 Локомотив Москва
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [9] [10] [11] [12] [13] > 14 < [15] [16] [17] [18] [19] .. [24] [25]
|
| Автор |
Сообщение |
Pozzo 
Далум
Пользователь
Сообщений 3854
Репутация -1 | 0 |+1
-63 [27 -90] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2025-08-10 22:03 GMT - #16468243
From: Russian Federation, Omsk |
|
Quote
CKAT :
N1ckmar, ты всё перепутал и перемешал. Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.
С Фернандешем у меня совсем другая позиция. И я бы был рад если бы Батраков стал для клуба кем-то вроде Лоськова или Маминова. Но понимаю что в нынешних условиях такое нереально.
Но я всё равно против спешки. Показателен пример Нигматуллина, который лучшиим вратарём в России был на тот момент, но тоже из-за спешки уехать в Италию после двух вылетов из Серии А стал никакущим. Ну и на ЧМ 2002 вообще не выручал.
Франкфурт - это точно не самый плохой вариант, так то в Германии реальный топ это одна Бавария. А уж если клуб недавно еврокубок брал, то там явно проект серьёзный. В этом плане даже может быть давление пониже. Но ты так говоришь, как будто вообще в любой клуб надо ехать только чтобы прочувствовать уровень. Только вот в аутсайдерах, которых дерут все подряд, мало кто спрогрессировал до сборной или топ уровня, если его оттуда быстро не забрали
То что наш чемпионат колхоз - я не спросил, как и писал ранее что уровень его падает сильно. Но переходить у Европу если и надо, то без спешки, когда уже точно почувствуешь что в потолок упёрся, а не по принципу "авось получится". Ну и нужен как минимум клуб, который стабильно в десятке находится и может за Европу зацепиться. Ибо сейчас это чуть ли не самое главное, ведь в России игроки этого лишены
Вопрос то тут в том, что кому ты нахер нужен в топ клубе ?) Какой топ клуб сейчас возьмёт себе Батракова ? Вот если честно, сняв все эти розовые очки. И не слушая бредни агентов. Причем я как раз таки заступаюсь за него, и мне действительно нравится как игрок он. Мыслить, что играя в команде аутсайдере и "отгребать от всех", и значит ты будешь не интересен топ клубам это конечно сильно )))
Посторюсь, если ты действительно представляешь из себя что то, и готов это доказать за тобой придут сразу же.
Тот же Брайтон будь он неладен))) Кайседо, его же предлагали клубам рпл (и да он бы не поехал все ровно), но не от лучшей жизни искали ему клуб. Но пошел в Брайтон, через год ушел в Челси за 100, а сейчас даже там бизонствует.
-----------
|
| |
N1ckmar
Реал Сосьедад
Пользователь
Сообщений 3950
Репутация -1 | 0 |+1
-15 [37 -52] 
Откуда: Германия, Regensburg 
Профессия: Connectivity Expert
 Болгария
|
2025-08-10 22:13 GMT - #16468246
From: Germany, Bonn |
|
Quote
CKAT :
N1ckmar, ты всё перепутал и перемешал. Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.
С Фернандешем у меня совсем другая позиция. И я бы был рад если бы Батраков стал для клуба кем-то вроде Лоськова или Маминова. Но понимаю что в нынешних условиях такое нереально.
Но я всё равно против спешки. Показателен пример Нигматуллина, который лучшиим вратарём в России был на тот момент, но тоже из-за спешки уехать в Италию после двух вылетов из Серии А стал никакущим. Ну и на ЧМ 2002 вообще не выручал.
Франкфурт - это точно не самый плохой вариант, так то в Германии реальный топ это одна Бавария. А уж если клуб недавно еврокубок брал, то там явно проект серьёзный. В этом плане даже может быть давление пониже. Но ты так говоришь, как будто вообще в любой клуб надо ехать только чтобы прочувствовать уровень. Только вот в аутсайдерах, которых дерут все подряд, мало кто спрогрессировал до сборной или топ уровня, если его оттуда быстро не забрали
То что наш чемпионат колхоз - я не спросил, как и писал ранее что уровень его падает сильно. Но переходить у Европу если и надо, то без спешки, когда уже точно почувствуешь что в потолок упёрся, а не по принципу "авось получится". Ну и нужен как минимум клуб, который стабильно в десятке находится и может за Европу зацепиться. Ибо сейчас это чуть ли не самое главное, ведь в России игроки этого лишены
Так во сколько переходить надо? в 25? в 30? Джуд перешел в Реал, где в разы больше ответственности, в 19. Ямаль играет в полуфинале ЛЧ в 17. Им надо было не спешить, мяска поднабрать, по такой логике.
Про топ клубы я писал по сравнению с российскими клубами. И это абсолютная правда.
Топовые чемпионаты нужно переходить, чтобы понять скорость игры, мышления, нагрузок, тренировочных процессов. Тот же Миранчук, перейдя в Европу намного раньше, вполне возможно, что дольше бы продержался - а так привык уже окончательно к рос. футболу, к скоростям. Переходя молодым, у тебя есть шансы еще много научиться, переучиться и тд.
Если всё нормально с менталкой у Леши, (а судя по всему - там всё отлично, спасибо его родителям большое), то ему пофигу рано или поздно. И ни в какой топ клуб как раз не надо уходить (а то некоторым рос футболистам только топ клубы подавай)
И из относительно недавних футболистов советую почитать про опыт Смолова в Европе, он туда рано ж попал, в Фейенорд. И как он потом говорил: цитата - "пристегнулся бы наручниками к батарее", чтобы остаться в "Фейеноорде". Профессиональный футболист. Не форумчанин, а футболист, кто знает, что такое карьера футболиста
-----------
|
| |
CKAT 
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-10 22:51 GMT - #16468255
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pozzo :
Вопрос то тут в том, что кому ты нахер нужен в топ клубе ?) Какой топ клуб сейчас возьмёт себе Батракова ? Вот если честно, сняв все эти розовые очки. И не слушая бредни агентов. Причем я как раз таки заступаюсь за него, и мне действительно нравится как игрок он. Мыслить, что играя в команде аутсайдере и "отгребать от всех", и значит ты будешь не интересен топ клубам это конечно сильно )))
Посторюсь, если ты действительно представляешь из себя что то, и готов это доказать за тобой придут сразу же.
Тот же Брайтон будь он неладен))) Кайседо, его же предлагали клубам рпл (и да он бы не поехал все ровно), но не от лучшей жизни искали ему клуб. Но пошел в Брайтон, через год ушел в Челси за 100, а сейчас даже там бизонствует.
Ну всё равно уходы из аутсайдеров в топы единичны. Большинство игроков всё же береётся из середняков. Тех кто неожиданно провалился и скатился до вылета я не считаю аутсайдерами. Ну поэтому риск очень велик. ВС-таки гранды чаще комплектуются игроками середняков или ищут перспективную молодёжь за рубежом, которой ещёё по арендам играть
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-10 23:08 GMT - #16468258
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
N1ckmar :
Так во сколько переходить надо? в 25? в 30? Джуд перешел в Реал, где в разы больше ответственности, в 19. Ямаль играет в полуфинале ЛЧ в 17. Им надо было не спешить, мяска поднабрать, по такой логике.
Про топ клубы я писал по сравнению с российскими клубами. И это абсолютная правда.
Топовые чемпионаты нужно переходить, чтобы понять скорость игры, мышления, нагрузок, тренировочных процессов. Тот же Миранчук, перейдя в Европу намного раньше, вполне возможно, что дольше бы продержался - а так привык уже окончательно к рос. футболу, к скоростям. Переходя молодым, у тебя есть шансы еще много научиться, переучиться и тд.
Если всё нормально с менталкой у Леши, (а судя по всему - там всё отлично, спасибо его родителям большое), то ему пофигу рано или поздно. И ни в какой топ клуб как раз не надо уходить (а то некоторым рос футболистам только топ клубы подавай)
И из относительно недавних футболистов советую почитать про опыт Смолова в Европе, он туда рано ж попал, в Фейенорд. И как он потом говорил: цитата - "пристегнулся бы наручниками к батарее", чтобы остаться в "Фейеноорде". Профессиональный футболист. Не форумчанин, а футболист, кто знает, что такое карьера футболиста
Я бы сказал что ближе к 25. Беллингем и Ямаль тут точно не показатель, ибо это продукты клубной системы своих федераций. Я ж пару страниц назад вспоминал сравнение судеб победителей наших юношеского ЧЕ и немцев, которых мы в 1/2 выбили. Даже если опустить тот момент, что это исключительные таланты, которых один на тысячу, их всё равно изначально готовили к высочайшему уровню. А у нас как можно при бюрократии и коррупции в школьной системе подготовить сразу на уровень топ лиг? Да никак. Хорошо если вообще получится для нашего чемпионата. Ибо всем похер на футбол. Достаточно вспомнить как в своё время Галицкий долго мечтал об 11 воспитанниках в составе, но чемпионат выиграл с максимумом легионеров. Или как Кадыров говорил что в Ахмате когда-то будет 11 чеченцев, а в итоге и чеченцев нормальных не вырастили и легионеры по большей части второсортны. Ну нет сейчас у нас в стране и близко системы, которая бы позволила создавать топ звёзд мирового уровня. И то что игроки вроде Батракова появляются - это иначе как чудом не назовёшь
Джуд в 16 лет был готов к тому чтобы играть в основе клуба АПЛ, пусть и не самого сильного. Лёша только в 20 до основы Локо дорос, пусть и выстрелил сразу на мегауровне. Но всё равно разница должна быть более чем заметна
Смолов это вообще отдельный случай. Один из самых незабивных форвардов в юности.. Которого прорвало уже потом. Я до сих пор удивляюсь как Капелло в нём перспективу разглядел, хотя казалось что это безнадёжное бревно. Чуть ли не единственное полезное, что он сделал за время управления сборной. И всё равно Смолов даже с таких подходом стабильным топом стать не смог, мог выстрелить, а мог провались сезон
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 7114
Репутация -1 | 0 |+1
-14 [62 -76]
Откуда: Россия, Мурманск 
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2025-08-10 23:54 GMT - #16468268
From: Germany |
|
Quote
N1ckmar :
Ты не совсем прав. Ямаль все таки местный. Джуд перед переходом в Реал попылил и Бирмингеме и в Боруссии. Что означает постепенный прогресс. Боруссия это все таки не самый топ по уровню Европы.Кстати и Наполи до Хвичи был тоже не в топе. Это был клуб "Тридцать лет без побед". И вот он собственно пример - переходить в клуб условно второго эшелона топ-клубов. А уж там как повезет. Заблистает в таком клубе его купят самые топы. Будет крепким середняком - останется как Головин в Монако. Если возникнут траблы со здоровьем - то как Захарян. Ну а все норм будет то пойдет как Хвича на повышение. НО. Тут ключевой момент в том что уходить нужно именно в топ-клуб, пусть и второй десятки. Никак не в середняка.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
N1ckmar
Реал Сосьедад
Пользователь
Сообщений 3950
Репутация -1 | 0 |+1
-15 [37 -52]
Откуда: Германия, Regensburg
Профессия: Connectivity Expert
Болгария
|
2025-08-11 00:09 GMT - #16468272
From: Germany, Bonn |
|
Quote
Ken77 :
Quote
N1ckmar :
Ты не совсем прав. Ямаль все таки местный. Джуд перед переходом в Реал попылил и Бирмингеме и в Боруссии. Что означает постепенный прогресс. Боруссия это все таки не самый топ по уровню Европы.Кстати и Наполи до Хвичи был тоже не в топе. Это был клуб "Тридцать лет без побед". И вот он собственно пример - переходить в клуб условно второго эшелона топ-клубов. А уж там как повезет. Заблистает в таком клубе его купят самые топы. Будет крепким середняком - останется как Головин в Монако. Если возникнут траблы со здоровьем - то как Захарян. Ну а все норм будет то пойдет как Хвича на повышение. НО. Тут ключевой момент в том что уходить нужно именно в топ-клуб, пусть и второй десятки. Никак не в середняка.
Еще раз, любой середняк АПЛ, Испании, Германии - это моментальное повышение для игрока из РПЛ. Выше уже привели пример Брайтона. Жоао Педро начинал в Уотфорде, перейдя из Бразилии. Он не ждал сколько-то там лет. Теперь будет, скорее всего, основным напом в Челси. Про Беллингема я всё верно сказал. Он отыграл, по сути, сезон, и пошел уже на повышение, т.к. Дортмунд - это ТОП клуб, в сравнении с Бирмингемом. А по логике ската и ко. он должен был сидеть у себя в Бирмингеме до 25 лет. И почему скат пишет про 25? Почему не 27? или не 24? Наполи, Дормунд - это всё топ клубы в сравнии с РПЛ (уже в третий раз повторяю). Ляйпциг - выносил и вытирал ноги об гегемона из России того времени. Просто море примеров, когда молодые ребята переходят в европейские средние клубы, и постоянно прогрессируют, играя в них и переходя в более статусные клубы. И это нормально.
-----------
|
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-11 09:31 GMT - #16468334
From: Russian Federation, Moscow |
|
N1ckmar, это как пример, плюс минус год. Можно и 24. И это относилось в первую очередь к России. Если тот же Джуд уже в 16 лет потянул АПЛ, потому что его готовили к АПЛ, то у него не должно уже нигде особых проблем быть. Если игрок в 20 лет потянул РПЛ, то это вообще ничего не значит в европейском масштабе, потому что его готовили к России и не более
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
Pozzo
Далум
Пользователь
Сообщений 3854
Репутация -1 | 0 |+1
-63 [27 -90]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-08-11 10:33 GMT - #16468351
From: Russian Federation, Omsk |
|
Так поэтому и надо уезжать раньше же , даже из твоих слов у меня именно такой вывод как будто видится 
Каждый год, он будет именно терять оставаясь в нашей лиге.
Сейчас вот например есть Батурина (один из самых талантливых игроков Хорватии). Много слухов ходило вокруг гего, но он перешёл в Комо. Топ клуб ?) Но если он сейчас хотя бы не затеряется там, уже в след. Сезоне он уедет на повышение, готов прям спорить )
Сербы все уезжают в 18-20 лет в основном. Украинцы сейчас стали уезжать намного активнее , и сразу все у них получилось. Забарный уехал в Борнмут (топ клуб ?) Сейчас в ПСЖ. Довбик уезжал в Жирону, сейчас в Роме. И ТД. И ТП.)
-----------
|
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-11 21:51 GMT - #16468622
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Pozzo :
Так поэтому и надо уезжать раньше же , даже из твоих слов у меня именно такой вывод как будто видится
Каждый год, он будет именно терять оставаясь в нашей лиге.
Сейчас вот например есть Батурина (один из самых талантливых игроков Хорватии). Много слухов ходило вокруг гего, но он перешёл в Комо. Топ клуб ?) Но если он сейчас хотя бы не затеряется там, уже в след. Сезоне он уедет на повышение, готов прям спорить )
Сербы все уезжают в 18-20 лет в основном. Украинцы сейчас стали уезжать намного активнее , и сразу все у них получилось. Забарный уехал в Борнмут (топ клуб ?) Сейчас в ПСЖ. Довбик уезжал в Жирону, сейчас в Роме. И ТД. И ТП.)
С Бакланских стран всегда много звёзд выходило. В Сербии и Хорватии так вообще многие клубы целенаправленно на перепродажу работают. Что в Украине - хз, тема сложная, особенно учитывая сложную ситуацию в стране. Но там нет детей лимита или подковёрных агентских игр. У нас едва ли кто-то целенаправленно пытается вырастить игрока на перепродажу.
То что каждый сезон в России деградация - не согласен. Если игрок достиг всего, то да, это не в плюс. Но до определённого уровня можно и у нас развиваться, в том числе и психологически и ментально окрепнуть
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
Green
Пакш
Народный модератор
Сообщений 1734
Репутация -1 | 0 |+1
21 [44 -23] 
Откуда: Россия, Ростов- Папа
Профессия:
зам.през.ФФ Венгрии
|
2025-08-12 05:08 GMT - #16468730
From: Russian Federation, Rostov-na-donu |
|
Не такие уж они и Бакланские эти страны 
-----------
С детства за Òîëèìà(с)  ? |
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-12 09:21 GMT - #16468764
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Green :
Не такие уж они и Бакланские эти страны
Блин, это наверно самая частая моя опечатка из всех
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-14 23:06 GMT - #16471557
From: Russian Federation, Moscow |
|
Из-за работы кубок я не видел. Но судя по составу неужто схема была с тремя ЦЗ и двумя латералями? Помнится что Фернандеш говорил что такой схемы не будет, хотя она идеальна бы была
В целом норм результат, но в целом я не понимаю почему нельзя было Воробьёва на весь матч выпустить, учитывая его ДК. А он всего на треть игры в конце вышел
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
fernandes
Калифея
Пользователь
Сообщений 12867
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2025-08-14 23:23 GMT - #16471569
From: Russian Federation, Moscow |
|
CKAT, я тоже одним глазом игру смотрел, не могу сказать точно по схеме. Рамиреса вроде в атаку выпустили, а Фассон был на привычной позиции ЛЗ, но могу и ошибаться
даже если и сыграли, то до этого в схему с 3 цз мы не играли в 25 календарном году точно, прошлые матчи я смотрел
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49650
Репутация -1 | 0 |+1
71 [187 -116]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-08-15 00:03 GMT - #16471588
From: Russian Federation, Moscow |
|
Чтоб вы понимали, у Батракова прямо сейчас есть 3 предложения из Европы. Не из топов, конечно.
РФ он даже не рассматривает по понятным причинам, иначе бы его еще в это ТО выдернули
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49650
Репутация -1 | 0 |+1
71 [187 -116]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-08-15 00:08 GMT - #16471590
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
CKAT :
Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.
Причем тут Динамо?
Я хочу, чтобы парень вырос в топ-игрока, а не остался локальной звездой РПЛ.
Если игрок здесь и сейчас показывает высокий уровень, надо не ждать каких-то условных 25 (или 27? или 30?) лет, а идти на повышение.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-15 00:14 GMT - #16471591
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
fernandes :
CKAT, я тоже одним глазом игру смотрел, не могу сказать точно по схеме. Рамиреса вроде в атаку выпустили, а Фассон был на привычной позиции ЛЗ, но могу и ошибаться
даже если и сыграли, то до этого в схему с 3 цз мы не играли в 25 календарном году точно, прошлые матчи я смотрел
Ну вот потому и интересно,что чего-то новое тестить стали
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
CKAT
Пользователь
Сообщений 108077
Репутация -1 | 0 |+1
-243 [439 -682]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
|
2025-08-15 00:17 GMT - #16471593
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
den81 :
Quote
CKAT :
Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.
Причем тут Динамо?
Я хочу, чтобы парень вырос в топ-игрока, а не остался локальной звездой РПЛ.
Если игрок здесь и сейчас показывает высокий уровень, надо не ждать каких-то условных 25 (или 27? или 30?) лет, а идти на повышение.
Мне реально казалось, что ты говоришь в первую очередь не от желания успеха игроку, а от желания ослабить конкурента  Мог и ощибиться
Но в целом тема переходов одна из самых неоднозначных, потому что опыт и гарантия места в основе часто противоречат друг другу
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
fernandes
Калифея
Пользователь
Сообщений 12867
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2025-08-15 00:22 GMT - #16471599
From: Russian Federation, Moscow |
|
чего вы переживаете то за Батракова? уедет он в Европу после этого сезона, не переживайте
-----------
|
| |
fernandes
Калифея
Пользователь
Сообщений 12867
Репутация -1 | 0 |+1
1 [162 -161]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2025-08-16 13:56 GMT - #16473236
From: Unknown |
|
замен совсем нет кроме Рамиреса, продали бы уже Самошникова и купили живых игроков
-----------
|
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 77661
Репутация -1 | 0 |+1
-134 [326 -460]
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
|
2025-08-16 14:11 GMT - #16473244
From: Russian Federation |
|
Quote
fernandes :
чего вы переживаете то за Батракова? уедет он в Европу после этого сезона, не переживайте
по мне так он уже там должен быть
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [9] [10] [11] [12] [13] > 14 < [15] [16] [17] [18] [19] .. [24] [25]
|
|
