Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 18:03 (124й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 166 зарегистрированных пользователей, 337 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Установки убивают ПЕФЛ
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [12] [13] [14] [15] [16] > 17 < [18] [19] [20] [21] [22] .. [42] [43]
Автор Сообщение
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:11 GMT - #16485164   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
Sash2003, не вижу логики. как раз в более ровных чемпах это ещё менее выгодная тактика. Усталого участника ЕК долбануть установкой и занять его места в будущем сезоне


Уставший соперник все еще сильный соперник - скажем, равный(когда уставший), у которого все еще, кроме ЕК есть задачи в чемпе - и, если против него в чемпе ставят установки, то неизвестно, где он их решит ставить сам. А, если в чемпе не ставят, то он всю манну тратит сугубо в ЕК - а это в конечном итоге польза абсолютно для всех.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
FrEeMaN 
Мюнхен 1860
Пользователь


Сообщений 13230
Репутация -1 | 0 |+1
22 [265 -243]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2025-08-31 01:11 GMT - #16485165   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Неужели менеджеров клубов-середняков так не интересно самим попробовать выйти в ЕК,


Говорит менеджер флагмана федерации,который не может посоровноваться с более слабым клубом. Может они берут пример с тебя
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16736
Репутация -1 | 0 |+1
72 [242 -170]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2025-08-31 01:12 GMT - #16485166   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Sash2003, не вижу логики. как раз в более ровных чемпах это ещё менее выгодная тактика. Усталого участника ЕК долбануть установкой и занять его места в будущем сезоне



Чтобы в будущем сезоне получить от него ответку. А то и навсегда... Как соберешь 4-5 таких оппонентов, можно собирать вещички...
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:12 GMT - #16485167   
From: Unknown
 
Quote
kkorky :
Sash2003, ты опять не к тому обращаешься. Sany напиши. Я то твой уровень понял правильно.


Вызывай полицию, я ж говорю, раз правильно понял
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 25296
Репутация -1 | 0 |+1
268 [401 -133]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2025-08-31 01:17 GMT - #16485168   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
kkorky :
Quote
Grinya :
Sash2003, не вижу логики. как раз в более ровных чемпах это ещё менее выгодная тактика. Усталого участника ЕК долбануть установкой и занять его места в будущем сезоне



Чтобы в будущем сезоне получить от него ответку. А то и навсегда... Как соберешь 4-5 таких оппонентов, можно собирать вещички...

так если несколько менеджеров клубов-середняков в начале сезона не поддержат сговор, его и не будет. А так они добровольно соглашаются поддерживать статус кво, где за их соперниками закрепляется право играть в ЕК и за счёт этого иметь возможность развиваться быстрее них
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:19 GMT - #16485169   
From: Unknown
 
kkorky:
"Он договорился с двумя соперниками сыграть без установок и обенялся установками с третьим"

Когда по установкам не договорился Сокол:

1 минута
Игроки клуба Сокол собрались возле тренера и поют гимн. Sunny на разминке показывает как располагаться при угловых.

Когда по установкам не договорился ПСВ:

1 минута
deny что-то живо обсуждает с Х.Ярвмяги(ПСВ). zyxxxa пришел на игру с чемоданчиком денег.

Что-то объяснять еще надо? Извините, но без копии диплома сегодня, не смогу подтвердить полномочия на это)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59189
Репутация -1 | 0 |+1
14 [379 -365]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2025-08-31 01:21 GMT - #16485170   
From: Germany
 
Quote
Sash2003 :
Quote
kkorky :
Sash2003, ты опять не к тому обращаешься. Sany напиши. Я то твой уровень понял правильно.


Вызывай полицию, я ж говорю, раз правильно понял


не не не, я уровень понял еще задолго до этого топика, просто вдруг чудесным образом время появилось заглянуть на форум, больше так не буду.
буду задротом дальше ходить спокойно себе, пусть остальные развлекаются в своей клоаке.
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:21 GMT - #16485171   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
так если несколько менеджеров клубов-середняков в начале сезона не поддержат сговор, его и не будет. А так они добровольно соглашаются поддерживать статус кво, где за их соперниками закрепляется право играть в ЕК и за счёт этого иметь возможность развиваться быстрее них


100 раз слышал эту ошибочную теорию.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:23 GMT - #16485172   
From: Unknown
 
Quote
Sany :




Quote
Sash2003 :
Quote
kkorky :
Sash2003, ты опять не к тому обращаешься. Sany напиши. Я то твой уровень понял правильно.


Вызывай полицию, я ж говорю, раз правильно понял


не не не, я уровень понял еще задолго до этого топика, просто вдруг чудесным образом время появилось заглянуть на форум, больше так не буду.
буду задротом дальше ходить спокойно себе, пусть остальные развлекаются в своей клоаке.


"Лошары в клоаке"(с) Это ты молодец
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 25296
Репутация -1 | 0 |+1
268 [401 -133]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2025-08-31 01:24 GMT - #16485173   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
а это в конечном итоге польза абсолютно для всех.

Не согласен. Без игры в ЕК у тебя цель - продвинуться выше в чемпе. Падение спонсорских бьёт по клубам-лидерам сильнее, чем по середнякам. Да и за призовые от игры в ЕК побороться выгодно
Quote
Sash2003 :
100 раз слышал эту ошибочную теорию.

почему ошибочную? Потому что не выгодную тебе?
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16736
Репутация -1 | 0 |+1
72 [242 -170]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2025-08-31 01:28 GMT - #16485174   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Quote
kkorky :
Quote
Grinya :
Sash2003, не вижу логики. как раз в более ровных чемпах это ещё менее выгодная тактика. Усталого участника ЕК долбануть установкой и занять его места в будущем сезоне



Чтобы в будущем сезоне получить от него ответку. А то и навсегда... Как соберешь 4-5 таких оппонентов, можно собирать вещички...

так если несколько менеджеров клубов-середняков в начале сезона не поддержат сговор, его и не будет. А так они добровольно соглашаются поддерживать статус кво, где за их соперниками закрепляется право играть в ЕК и за счёт этого иметь возможность развиваться быстрее них



У нас участники ЕК периодически в том же сезоне вылетают в первую лигу. КС вот сейчас идёт в стыковых. Динамо Брн при потенциале уровня медалей - на одно место выше. Локо без ЕК на следующий сезон, скорее всего. Спартак в прошлом сезоне не справился с игрой на два фронта. Почти не бывает такого, что команда без ЕК не имеет шансов против команд с ЕК во время тех самых ЕК. Т.е. нет необходимости использовать установки, чтобы добиться большего. А вот получить врага на годы вперед - это легко. Даже Сокол каждый год сжигает 100+ маны просто не используя установки. А если будет враг - так буду сливать на него без раздумий.
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:32 GMT - #16485175   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
Quote
Sash2003 :
а это в конечном итоге польза абсолютно для всех.

Не согласен. Без игры в ЕК у тебя цель - продвинуться выше в чемпе. Падение спонсорских бьёт по клубам-лидерам сильнее, чем по середнякам. Да и за призовые от игры в ЕК побороться выгодно


Откуда ты знаешь, как падение спонсоров бъет по середнякам, если все время в моногранде?
Призовые в ЕК сейчас смешные, а раньше, как я понимаю, еще смешнее были. Со стадиона приходит 100к за игру. В чем профит для клуба, который может попасть только в группу ЛЕ в 9 из 10 случаев?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 01:36 GMT - #16485176   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
Quote
Sash2003 :
100 раз слышал эту ошибочную теорию.

почему ошибочную? Потому что не выгодную тебе?


Если клуб середняк не может просто обыграть уставший полудубль участника ЕК(который манну, как мы помним, на чемп не тратит), то что он будет делать в ЕК, если туда попадет вместо гранда?

зы ну и при 30 играх в чемпе, мне кажется, ты даже не представляешь значение слов - уставший полудубль)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sako 
ТНС
Пользователь


Сообщений 10343
Репутация -1 | 0 |+1
84 [137 -53]
 

 
Откуда: США, San Jose, CA
Профессия: гугенот
Уэльс
2025-08-31 01:54 GMT - #16485179   
From: Unknown
 
Интересный топ.
Дэмону, Ккорки, Грине и Сани +1 за терпение и умение вести диалог, спасибо!
Сэшу, Фримэну и Фернандешу -1, аргументы нормальные, но переходы на личности, сарказм, ржака уводят диалог в ненужное русло.

По сабжу я за сохранение установок, и то как они поменялись тоже большой плюс. Тут уже упоминалось что можно подумать как изменить чтоб не уменьшить трансферы ведь за честь клуба и за страну реально на это влияют.

Новый формат в ЕК действительно уменьшает риски, в те что попал АИК в прошлом сезоне, новый формат один из самых хороших изменений.

У ТС доводы есть но как Гриня сказал аргументы приведены неподходящие. У меня конечно нету данных но кажется ситуации те что попали ЦСКА в чемпе очень малы, пример ПСВ не из этой серии. В ситуации те что попали АИК, Сокол и другие в ЕК с нвым форматом мне кажется станет меньше, надо наблюдать.

Еще один момент за установки который мне кажется не был озвучен это борьба в рейтинге чемпов. Без установок очень слабым чемпионатам было бы еще тяжелее. Конечно трансферы, школа, ‘задротсво’ может и сильнее влияют, но без установок Уэльсу который начинал с предпоследнего места в рейтинге было бы намного сложнее.
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16736
Репутация -1 | 0 |+1
72 [242 -170]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2025-08-31 02:18 GMT - #16485181   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
kkorky, думаю, в этом ты уникален)

А выигрывать за счёт лучшей силы клуба какое удовольствие доставляет?))



Никакого... У тебя иначе?
 
-----------
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 43355
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [213 -289]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2025-08-31 03:12 GMT - #16485183   
From: Unknown
 
Quote
Grinya :
По поводу установок и социальной грани ПЕФЛа мне ещё интересен вопрос: почему практически во всех чемпионатах поддерживается договорняк не ставить установки против участников ЕК?

Неужели менеджеров клубов-середняков так не интересно самим попробовать выйти в ЕК, что они добровольно лишают себя рычага, который им может помочь сделать это? Тем более потенциальное падение спонсорских по ним явно меньше ударит, чем по лидерам чемпа

ну тут совсем просто. Если середняк не может своей основой без установки поиметь уставший дубль международника, то ему пока нечего в этих международках делать.
Ну выйдет он играть туда. Ну обосрётся. Ну похерит рейтинг федерации. И соответственно в следующем сезоне будет приличный пролёт в чемпе, так как придется играть дополнительные международные матчи, тратить там силы, ману, а его на изи в чемпе поимеют без установок более сильные и с установками более слабые. И через сезон будет ещё большая просадка во всём, чем если бы сидел и не рыпался на "взрослых дядек"
 
-----------
однако, здрасте!
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 51411
Репутация -1 | 0 |+1
340 [694 -354]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2025-08-31 03:56 GMT - #16485185   
From: Japan, Miyako
 
Quote
deny :
Влияние установок на результат огромное.


Но где же оно огромное, если Херенвен идёт на первом месте, использовав 0 установок, а ПСВ идёт на 7-м, использовав 9? Если влияние установок огромно, разве не должно было быть наоборот?
 
-----------
 
koluchiy 
Харлем
Пользователь


Сообщений 13492
Репутация -1 | 0 |+1
-90 [101 -191]
 

 
Откуда: Голландия, Харлем
Профессия: SAP BI
Суринам
2025-08-31 04:12 GMT - #16485187   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Desmond_Jim :
Quote
deny :
Влияние установок на результат огромное.


Но где же оно огромное, если Херенвен идёт на первом месте, использовав 0 установок, а ПСВ идёт на 7-м, использовав 9? Если влияние установок огромно, разве не должно было быть наоборот?


влияние установок огромное только у тех, кто их ставит на ПСВ! а установки ПСВ слишком слабые на тех, на кого ПСВ их ставит!

статистика же говорит об этом! срочно исправить, и понять всем, что суть вопроса именно в этом!
 
-----------
Мысль материальна... Даже в PEFL'e!!!
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 51411
Репутация -1 | 0 |+1
340 [694 -354]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2025-08-31 04:42 GMT - #16485188   
From: Japan, Miyako
 
Quote
Artyom :
Quote
deny :




Quote
BlackDemoN :
Quote
deny :
Quote
BlackDemoN :
one, не всем
а морально в чем поддержать? он же сам этот путь выбрал, публично его озвучил, он думал все скажут а ну ладно давайте поможем псв выполнить задачу, чтобы он снова нас представил в лч?))


Какой путь? Боже мой!
Откуда вы это берете? Реально у вас голоса в голове.
Сами что то формулируете, приплетаете, потом пытаетесь давать ответы.
Я ни о чем не ною, ничего не прошу.
Я лишь на примере чемпионата Голландии подсвечиваю проблему.
А именно - три клона играющие в одном чемпионате легко могут использовать командную игру используя установки. Влияние установок на результат огромное. Игра с Витессом это показала.
Поэтому я всего лишь вышел с предложением уменьшить влияние установок, потому что при командной игре они имеют ещё более пагубное значение и убивают ПЕФЛ.

могут, и поэтому установки сделали не бесплатными как раньше, а с отрицательными сторонами, а потом ослабили, а потом еще раз ослабили, и в будущем ослабят еще. только причем тут витесс, на который ты сам поставил установку в первом круге и поставил во втором? ты постоянно пишешь что топ не об этом, но все время сам же пишешь об этом


И ещё разок. Я не против кто и как использует установки. Это дело каждого.
Я против того что бы они использовались в командной игре, для устранения неугодных.
Когда этот инструмент используется честно, раз на раз так сказать, и клуб использует установку действуя на благо своему клубу и решая в первую очередь свои задачи я ничего против не имею.
Когда президент перед ЛЧ обыграл меня установкой я слова не сказал и не ныл в отличии от других что евробойца топят установками. Как раз таки менеджер Харлема прибежал и облил говном по старой памяти президента.
Вала установок на меня нет. Я про это ни слова не сказал. Но в свете того что я стал неугоднмх для некоторых в Голландии, из каждого утюга свистят что меня нужно мочить установками я понимаю что это не за горами. Ок, я готов принять вызов, но как я буду бороться против командной игры? Кроме как отморозить уши на зло бабушке ничего другого не вижу.
После активных призывов мочить меня я воспринимаю установку Витесс как начало данной акции.
Поэтому и обращаю внимание на проблему. И задаюсь вопросом - Как любой менеджер оказавшись на моем месте может противостоять командной игре? В этом вопрос! Дело не в предлоге, он может быть любым как я писал ранее - Слил ЕК, не вложил в школу, назвал дураком на форуме или просто без причин три клона топят тот клуб который мешает одному из клонов выполнить задачу. Противостоять командной игре практически не возможно. Но так быть не должно! Сразу уходим в теорию, высказываемся.. Не нужно мусолить мой мнимый слив, его не было и вала установок против меня пока что тоже не было.
Игра с Витессом первый звонок. Считаю действия Витесса более напраленными на причинение вреда моему клубу в рамках призыва мочить меня установками, нежели принести пользу самому Витессу.

Перед игрой я предложил Витессу сыграть без установок. Он промолчал. Я понял что он приедет с установкой, поэтому и сам поставил установку.

весь топик тут рассказывал, что договорняки это плохо...а тут нате вам. Как по мне это такой же договорняк и нечестная игра по отношению к другим соперникам. Лично всегда отказывался от таких предложений.


А это знаешь для чего делается? Чтобы понять будет соперник ставить установку или нет и действовать заранее соответствующе. Если соперник согласен играть без установок - ок. Если отказывается, значит будет от него установка - надо ставить в ответ. Удобно? Удобно.

Я бы даже сказал хитрожопо. О чём ТС и говорит прямым текстом. Ответа не последовало - понял что будет установка и жахнул кнопарь.

Поэтому я, как и Витесс в данной ситуации, такие письма игнорирую. Не отвечаю ни да ни нет. Ибо пошёл нахер с такими прощупываниями, хитрожоп.
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39426
Репутация -1 | 0 |+1
-180 [274 -454]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-08-31 04:58 GMT - #16485190   
From: Unknown
 
Quote
Desmond_Jim :
Поэтому я, как и Витесс в данной ситуации, такие письма игнорирую. Не отвечаю ни да ни нет. Ибо пошёл нахер с такими прощупываниями.


Я отвечаю, но ничего конкретного, т к обычно решаю по установке в крайний день, в зависимости от мной найденных/не найденных перспектив её использования(касательно игр всякого рода в группах).
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [12] [13] [14] [15] [16] > 17 < [18] [19] [20] [21] [22] .. [42] [43]