QuoteGrinya :
По поводу установок и социальной грани ПЕФЛа мне ещё интересен вопрос: почему практически во всех чемпионатах поддерживается договорняк не ставить установки против участников ЕК?
Неужели менеджеров клубов-середняков так не интересно самим попробовать выйти в ЕК, что они добровольно лишают себя рычага, который им может помочь сделать это? Тем более потенциальное падение спонсорских по ним явно меньше ударит, чем по лидерам чемпа
Как насчёт падения спонсорских не один разок, а из года в год 10 лет подряд? Вот примерно это и произошло с чемпом Голландии. А когда-то за 4 место боролись с Францией и Испанией. Теперь за 10 место жаркие баталии ведут.
Quotedeny :
Влияние установок на результат огромное.
Но где же оно огромное, если Херенвен идёт на первом месте, использовав 0 установок, а ПСВ идёт на 7-м, использовав 9? Если влияние установок огромно, разве не должно было быть наоборот?
Посмотри глубже.
Херенвен 0 использовал - 2 против него
ПСВ 6 - 9
По манне
Херенвен 0-60
ПСВ 207-218
А это уже как минимум не 9-0
ну тут спор ушел куда-то не в то русло
1 минута
deny что-то живо обсуждает с Х.Ярвмяги(ПСВ). zyxxxa пришел на игру с чемоданчиком денег.
при этом 60 минут псв даже вел в счете, а после 1-2 просто влет атакой/навалом против контр на чемодане. ну и думаю турки сильнее составом, но я как ккорки изучать лишние команды не буду)
Выйди ПСВ с любым ГМСом+домашнее поле вполне мог наиграть на ничью, но речь же не о том, что не было желания играть на результат, а 12 манны потратить, чтоб можно было потом - ну я не всю манну в чемпе же сливаю - вот, 12 поставил, смотрите.
Можно поставить гмс и заработать очко в ЛЧ. Но куда его девать и зачем оно нужно если след игра в Голландии и в случае неудачи светит 8-9 место?
А я забыл! Коллектив будет рад одному очку, а так же тому что конкурент опустился на 8 место.
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
QuoteGrinya : Sash2003, человеческий фактор. В Голландии, вон, не прокатило, хотя ситуация схожая
Человеческий фактор - как это может быть, клуб слил всю группу ЕК и собирается слить оставшиеся 2 игры. Это нонсенс, имхо.
у нас есть параметры слива: игроки не на своих позициях, абсурдные тактики, договорняки... По правилам это - повод для увольнения.
Не ставить установки в ЕК и играть там не основой - это не повод.
С Тоттенхэмом было сделано не по правилам, хотя причины увольнения понятны.
У манагеров Голландии нет рычагов добиться аналогичных мер. Зато сделать тактику отсутствия ставки на ЕК - рычаги в рамках правил ПЕФЛа есть.
Да, если тут некоторые ссылаются на реал при первом удобном случае, то после:
0-3, 0-5 и 1-4 в ЕК - руководство просто выставило бы менеджера, или не так? - отсутствие желания(некомпетентность) заработать те же призовые клубу - выставили бы без разговоров за дверь.
К счастью или сожалению мы не в реале. Мы в игре ПЕФЛ. И должны играть по правилам, а не по понятиям.
В правилах написано что менеджер может быть уволен за невыполнение задачи. В задачах про ЛЧ ничего нет. Поэтому хватит уже трындеть про увольнение за мнимый слив в ЕК. Если бы в задачах была бы такая опция, то мои силы и ресурсы распределялись бы по другому. В действующих условиях я думаю только о чемпионстве, тем более когда это даётся проблематично. Желающим меня уволить за низкие результаты в ЕК желаю оказаться в моём положении. С интересом посмотрел бы как вы отжигаете в Европе.
QuoteValderrama :
18+ страниц в одном топике меньше чем за сутки
[/и quote]
Проблема с установками острая, мнения полярные.
Славо богу здравые зерна в дискуссии тоже есть, но больных все же больше.
Продолжаем высказываться. По возможности без оскорблений, неуважения и перехода на личности.
deny, не особо вдавался в топ, но установки пефл не убивают. Убивает их неправильное использование. Надо с этим и бороться,. Не отменять установки, а наводить порядок в токсичных ФФ, чтобы не было заговоров. Ну и под жопу всех клонов гнать, которые дружно мочат тех кто осмелился их критиковать или просто возомнили себя самыми главными и пытаются подставить под увал тех, кто его достоин исключительно по мнению их хозяина.
Слив международное это конечно не комильфо, но если нет единства, то и желания выкладываться ради общего блага не будет, личное перевесит. Переходи в нормальный дружный чемп, пусть может и в клуб чуть ниже уровнем. Сразу и в междунардках захочешь выкладываться на полную ради коллектива, да и они это по достоинству оценят и не будут топить установками
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteCKAT : deny, не особо вдавался в топ, но установки пефл не убивают. Убивает их неправильное использование. Надо с этим и бороться,. Не отменять установки, а наводить порядок в токсичных ФФ, чтобы не было заговоров. Ну и под жопу всех клонов гнать, которые дружно мочат тех кто осмелился их критиковать или просто возомнили себя самыми главными и пытаются подставить под увал тех, кто его достоин исключительно по мнению их хозяина.
Слив международное это конечно не комильфо, но если нет единства, то и желания выкладываться ради общего блага не будет, личное перевесит. Переходи в нормальный дружный чемп, пусть может и в клуб чуть ниже уровнем. Сразу и в междунардках захочешь выкладываться на полную ради коллектива, да и они это по достоинству оценят и не будут топить установками
О! В полку разумных участников дискуссии пополнение!
Quotedeny :
Влияние установок на результат огромное.
Но где же оно огромное, если Херенвен идёт на первом месте, использовав 0 установок, а ПСВ идёт на 7-м, использовав 9? Если влияние установок огромно, разве не должно было быть наоборот?
Посмотри глубже.
Херенвен 0 использовал - 2 против него
ПСВ 6 - 9
По манне
Херенвен 0-60
ПСВ 207-218
А это уже как минимум не 9-0
Не 6-9, а 9-6 и разница в мане ну никак не тянет на отставание в 7 мест в таблице. За уши тянешь, уже заяц получился, но за ушами торчит слабое звено в виде менеджера, а не проблема с установками.
QuoteCKAT : deny, не особо вдавался в топ, но установки пефл не убивают. Убивает их неправильное использование. Надо с этим и бороться,. Не отменять установки, а наводить порядок в токсичных ФФ, чтобы не было заговоров. Ну и под жопу всех клонов гнать, которые дружно мочат тех кто осмелился их критиковать или просто возомнили себя самыми главными и пытаются подставить под увал тех, кто его достоин исключительно по мнению их хозяина.
Слив международное это конечно не комильфо, но если нет единства, то и желания выкладываться ради общего блага не будет, личное перевесит. Переходи в нормальный дружный чемп, пусть может и в клуб чуть ниже уровнем. Сразу и в междунардках захочешь выкладываться на полную ради коллектива, да и они это по достоинству оценят и не будут топить установками
то что ты предлагаешь - утопия. у нас будут наркотики, но мы наведём порядок и будем их правильно использовать
ну тут спор ушел куда-то не в то русло
1 минута
deny что-то живо обсуждает с Х.Ярвмяги(ПСВ). zyxxxa пришел на игру с чемоданчиком денег.
при этом 60 минут псв даже вел в счете, а после 1-2 просто влет атакой/навалом против контр на чемодане. ну и думаю турки сильнее составом, но я как ккорки изучать лишние команды не буду)
Выйди ПСВ с любым ГМСом+домашнее поле вполне мог наиграть на ничью, но речь же не о том, что не было желания играть на результат, а 12 манны потратить, чтоб можно было потом - ну я не всю манну в чемпе же сливаю - вот, 12 поставил, смотрите.
Можно поставить гмс и заработать очко в ЛЧ. Но куда его девать и зачем оно нужно если след игра в Голландии и в случае неудачи светит 8-9 место?
А я забыл! Коллектив будет рад одному очку, а так же тому что конкурент опустился на 8 место.
Зачем тогда 12 манны поставил - не бьётся твоя теория с реальностью, что мол не договорился и вынужден был
QuoteGrinya : Sash2003, человеческий фактор. В Голландии, вон, не прокатило, хотя ситуация схожая
Человеческий фактор - как это может быть, клуб слил всю группу ЕК и собирается слить оставшиеся 2 игры. Это нонсенс, имхо.
у нас есть параметры слива: игроки не на своих позициях, абсурдные тактики, договорняки... По правилам это - повод для увольнения.
Не ставить установки в ЕК и играть там не основой - это не повод.
С Тоттенхэмом было сделано не по правилам, хотя причины увольнения понятны.
У манагеров Голландии нет рычагов добиться аналогичных мер. Зато сделать тактику отсутствия ставки на ЕК - рычаги в рамках правил ПЕФЛа есть.
Да, если тут некоторые ссылаются на реал при первом удобном случае, то после:
0-3, 0-5 и 1-4 в ЕК - руководство просто выставило бы менеджера, или не так? - отсутствие желания(некомпетентность) заработать те же призовые клубу - выставили бы без разговоров за дверь.
К счастью или сожалению мы не в реале. Мы в игре ПЕФЛ. И должны играть по правилам, а не по понятиям.
В правилах написано что менеджер может быть уволен за невыполнение задачи. В задачах про ЛЧ ничего нет. Поэтому хватит уже трындеть про увольнение за мнимый слив в ЕК. Если бы в задачах была бы такая опция, то мои силы и ресурсы распределялись бы по другому. В действующих условиях я думаю только о чемпионстве, тем более когда это даётся проблематично. Желающим меня уволить за низкие результаты в ЕК желаю оказаться в моём положении. С интересом посмотрел бы как вы отжигаете в Европе.
Правила:
Запрещены также `договорные` матчи. В случае, если будет доподлинно известно, что имел место `договорной` матч, оба менеджера увольняются со своих постов.
За преднамеренный `слив` матча клуб может быть наказан потерей очков, денежным штрафом, понижением кредита доверия, понижением рейтинга менеджера или увольнением тренера (на усмотрение руководства). Оценка действий менеджера как сознательный `развал` клуба, преднамеренный `слив`, `договорные` матчи осуществляется руководством Лиги индивидуально в каждом конкретном случае.
------------------------------------------------------------------
По факту тебя хоть за договорные матчи можно подтянуть - о которых ты и не скрываешь, что договаривался многократно, если ты обратишь внимание - нет градации в каком турнире за договорняки выгоняют. Хоть за несопротивление в ЕК несколько матчей подряд, что, при желании, так же натягивается на предмамеренный слив, если б руководство Лиги серьезнее к твоему случаю отнеслось в моменте.
QuoteCKAT : deny, не особо вдавался в топ, но установки пефл не убивают. Убивает их неправильное использование. Надо с этим и бороться,. Не отменять установки, а наводить порядок в токсичных ФФ, чтобы не было заговоров. Ну и под жопу всех клонов гнать, которые дружно мочат тех кто осмелился их критиковать или просто возомнили себя самыми главными и пытаются подставить под увал тех, кто его достоин исключительно по мнению их хозяина.
Слив международное это конечно не комильфо, но если нет единства, то и желания выкладываться ради общего блага не будет, личное перевесит. Переходи в нормальный дружный чемп, пусть может и в клуб чуть ниже уровнем. Сразу и в междунардках захочешь выкладываться на полную ради коллектива, да и они это по достоинству оценят и не будут топить установками
то что ты предлагаешь - утопия. у нас будут наркотики, но мы наведём порядок и будем их правильно использовать
Ну кстати пример интересный ведь наркотики создавали исключительно ради медицинских целей для помощи безнадежно больным. Но в то же время с наркотиками борьба идёт, за их распространение дают серьезное наказание. А на пефле в этом плане беззаконие. Каждая проданная доза это мотивация продавать ещё больше зная что тебе ничего не будет
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteCKAT : deny, не особо вдавался в топ, но установки пефл не убивают. Убивает их неправильное использование. Надо с этим и бороться,. Не отменять установки, а наводить порядок в токсичных ФФ, чтобы не было заговоров. Ну и под жопу всех клонов гнать, которые дружно мочат тех кто осмелился их критиковать или просто возомнили себя самыми главными и пытаются подставить под увал тех, кто его достоин исключительно по мнению их хозяина.
Слив международное это конечно не комильфо, но если нет единства, то и желания выкладываться ради общего блага не будет, личное перевесит. Переходи в нормальный дружный чемп, пусть может и в клуб чуть ниже уровнем. Сразу и в междунардках захочешь выкладываться на полную ради коллектива, да и они это по достоинству оценят и не будут топить установками
проблема острейшая и прямо сейчас влияет на турнирное положение во всех ФФ. по ходу сезона такое не решается, понятно, но в следующем надо обязательно подумать, как это исправить, чтобы эта фича не перечеркивала старания менеджера, потому что каждый сезон - это год его жизни, по сути, и конечно это может демотивировать очень сильно
повторю ещё раз свои мысли, ни на чем не настаиваю. я бы оставил установку "мотивация игрока" как есть, это действительно прикольная фишка, которая является частью тактики. убрал бы все установки за 60% или приравнял бы их по силе к установкам за 30, как кому больше нравится. при этом значительно увеличил бы их стоимость. установки должны ставиться на действительно важные матчи (можно ограничить их использование начиная с определенной стадии кубка, например). не должно быть ситуаций, когда установками мочят одного и того же менеджера. возможно стоит подумать в сторону максимального числа манны, которое можно использовать на один клуб. правда и тут, уверен, найдутся читаки, которые будут заранее сливать это значение, чтобы избежать установок в более важных матчах. наверное это могло бы быть компромисным вариантом, хотя я в целом за отмену всех установок, кроме "мотивации игрока", считаю что это перечеркивает влияние менеджера на игру, убивая ее основу - соревнование умов и тактик
QuoteSash2003 :
Хоть за несопротивление в ЕК несколько матчей подряд, что, при желании, так же натягивается на предмамеренный слив, если б руководство Лиги серьезнее к твоему случаю отнеслось в моменте.
Не натягивается. Преднамеренный слив - это когда ты выставляешь состав с конкретной целью слить. За это вообще за всю историю наказывали раза два всего. Потому, что сливальщики были достаточно тупы чтобы играть на поражение, сохранив состав, когда достаточно было просто сыграть автососом и сказать что сорян, времени не было на состав, не успел кнопку нажать. Попробуй докажи что автосос был преднамеренным.
А выставление слабого состава не несёт цели проиграть. Если этот слабый состав наберёт очки - манагер будет рад, а не расстроен.
ну тут спор ушел куда-то не в то русло
1 минута
deny что-то живо обсуждает с Х.Ярвмяги(ПСВ). zyxxxa пришел на игру с чемоданчиком денег.
при этом 60 минут псв даже вел в счете, а после 1-2 просто влет атакой/навалом против контр на чемодане. ну и думаю турки сильнее составом, но я как ккорки изучать лишние команды не буду)
Выйди ПСВ с любым ГМСом+домашнее поле вполне мог наиграть на ничью, но речь же не о том, что не было желания играть на результат, а 12 манны потратить, чтоб можно было потом - ну я не всю манну в чемпе же сливаю - вот, 12 поставил, смотрите.
Можно поставить гмс и заработать очко в ЛЧ. Но куда его девать и зачем оно нужно если след игра в Голландии и в случае неудачи светит 8-9 место?
А я забыл! Коллектив будет рад одному очку, а так же тому что конкурент опустился на 8 место.
Зачем тогда 12 манны поставил - не бьётся твоя теория с реальностью, что мол не договорился и вынужден был
QuoteSash2003 :
Хоть за несопротивление в ЕК несколько матчей подряд, что, при желании, так же натягивается на предмамеренный слив, если б руководство Лиги серьезнее к твоему случаю отнеслось в моменте.
Не натягивается. Преднамеренный слив - это когда ты выставляешь состав с конкретной целью слить. За это вообще за всю историю наказывали раза два всего. Потому, что сливальщики были достаточно тупы чтобы играть на поражение, сохранив состав, когда достаточно было просто сыграть автососом и сказать что сорян, времени не было на состав, не успел кнопку нажать. Попробуй докажи что автосос был преднамеренным.
А выставление слабого состава не несёт цели проиграть. Если этот слабый состав наберёт очки - манагер будет рад, а не расстроен.
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)
Где желание гостей сыграть хотя бы вничью после 0-1? Ни одного перехода к более атакующей тактике говорит о том, что желания такого не было еще на этапе выставления состава.
Вперед
(70)
(65)