Форумы > Реальный спорт > Шахматы.
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [21] [22] [23] [24] [25] > 26 < [27] [28] [29] [30] [31] .. [111] [112]
|
| Автор |
Сообщение |
bats 
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212] 
Откуда: Украина, Симферополь 
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 17:39 GMT - #10411112
From: Ukraine |
|
Shurick, какой нафик риск у Ароняна? О чем ты? ) Он лажанул в ситуации, где надо был просто ничью делать - о риске ради победы речь там уже не шла. Он просто из двух пешек на королевском фланге пошел не той, что надо (чем шокировал всех наблюдавших за партией), и из-за этого просрал. Глупо и сверхстранно (с)
И сразу мысли у всех - "турнир в Западной Европе, главный спонсор азербайджанцы. и тут азербайджанец играет с европейцем, которому эта победа нужна как воздух". Значит, армянин, в пику азербайджанцу будет сливать основному конкуренту даича - Крамнику.
По Раджабову любому здравомыслящему человеку очевидно - он по ходу турнира просто сломался. Видимо, большую ставку делал на турнир, а когда все пошло не так хорошо как хотелось, что-то с ним произошло. 1 очко из 7 возможных во втором круге - это просто антирекорд какой-то. Единственное, о чем нельзя забывать - что он Крамнику слил. Что, конечно же, сверхстранно ))
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 17:42 GMT - #10411121
From: Ukraine |
|
Вообще, на этом турнире не болел ни за кого (Вася, к сожалению, слишком быстро отстал), но то, что за корону наконец-то поспорит лучший шахматист современности, видится справедливым. И, совершенно точно, будет интересно. Ибо матч Ананда с Гельфанда был довольно унылым.
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова, 
Профессия: LCR DM/MF
 Норвегия
|
2013-04-05 19:33 GMT - #10411381
From: United Kingdom |
|
bats, несмотря на то, что раджабов сломался - игру он слил, предварительно убедившись, что Крамник не выигрывает никак у Гельфанда, а значит слив поможет норвежцу выйти на 1е.
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 19:37 GMT - #10411389
From: Ukraine |
|
hamsterdam, "слил, предварительно убедившись"? ))
Тоже поклонник конспирологии? )
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 19:47 GMT - #10411411
From: United Kingdom |
|
bats, хватает собственной квалификации, чтобы увидеть прогинается кто-то или нет в партиях такого уровня. я тож ни за кого не болел, просто получал удовольствие от партий. но не от партии раджабов - Карлсен )
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 19:51 GMT - #10411415
From: United Kingdom |
|
так и было. за 15 ходов до контроля раджабов попал в цейтнот, в котором спокойно ходил туда сюда ладьей по восьмой, спокойно при нехватке времени держал позицию. но после контроля Крамник растерял преимущество и уже даже на 38м ходу всем было понятно, что будет вечный шах. тут Раджабов "собрался", получив час времени вначале разменял ладьи, потом загнал себя в цейтнот, затем сыграл а4, дав возможность норвежцу выиграть эту самую пешку и показательно выиграть партию.
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 19:53 GMT - #10411418
From: United Kingdom |
|
уверен, выиграй крамник у гельфанда, никакого сплава мы бы не увидели.
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 19:56 GMT - #10411424
From: United Kingdom |
|
да и на пресс-конференции тимуровец говорил несуразицу в стиле : я тут столько проиграл уже, что уж лучше проиграть эту, возможно исторически важную партию.
советую посмотреть, он несколько раз упомянул, что чуть ли не рад, что продул 
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 20:15 GMT - #10411446
From: Ukraine |
|
hamsterdam, да он говорил несуразицу, потому что в те дни какой-то потерянный был. Многие ж из присутствовавших в Лондоне отмечали, что с ним что-то странное стало при неудачах происходить. Та же Лагно просто феернула во время предпоследнего тура, спрогнозировав в середине партий что Крамник не обыграет Гельфанда (когда у Владимира гораздо лучше было), а Карлсен выиграет у Раджабова (хотя было примерно ровно).
Вот уж красавица во всех смыслах 
Так вот она сказала, что по Раджабову видно, что у него нешахматное настроение - когда человек настраивается на "турнир жизни", а у него настолько не получается, то теряешь цель и играть уже совершенно не хочется. Через это проходит каждый и в данный момент такое настигло Раджабова.
Нечто похожее говорили и другие очевидцы.
Для сравнения - тот же Иванчук сказал в интервью Макарычевой, что вообще не считает титул чемпиона мира самым-пресамым, что есть в шахматах, и прям убиваться из-за неудачи в Лондоне смысла вообще не видит. Может, такое спокойствие и помогло ему поочередно грохнуть на финише и Крамника, и Карлсена.
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 20:25 GMT - #10411460
From: United Kingdom, London |
|
да я не спорю, что раджбов был не в своей тарелке в этом турнире
но объяснение почему до того как у крамник с гельфандом все прояснилось - раджабов спокойно держал позицию, и никаких зацепок на победу у карлсена не было, а после того как тучи рассеялись в партии крамника - были сделаны поочередно грубые позиционные ошибки + попадание в цейтнот, только одно - сплав
ведь это не просчеты в вариантах (как в партии крамник раджабов и аронян раджабов), тут эндшпиль в котором надо понимать какие фигуры менять какие нет, и он это демонстрировал до первого цейтнота асболютно четко.
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 21:38 GMT - #10411628
From: Ukraine |
|
hamsterdam, так а смысл тогда тянуть так долго с Карлсеном, чтоб в самой концовке слить? Чего сразу этого не сделать-то? Зачем ждать концовки партии Крамник-Гельфанд? Типа если б Крамник выиграл, то Карлсену победа уже не так нужна была бы? ))
Тут как раз скорее противоположные мысли могут прийти - что Крамнику он аккуратно слил ("просчеты в вариантах" - и не придерешься), а с Карлсеном насмерть стоял, но на фоне усталости его плохая форма и расконцентрированность таки привели к цейтноту, решающей ошибке и поражению.
И вообще, из восьми участников турнира семеро были "советскими" - представителями республик бывшего Союза, которые свободно общаются на одном языке - русском, и лишь один-единственный Карлсен - чужак, белая ворона. Ооох, какое поле для конспирологии 
И интересно, чьих приятелей на турнире больше - Крамника или Карлсена? Ооох, еще большее поле для конспирологии 
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 22:40 GMT - #10411896
From: United Kingdom, London |
|
ну представь - крамник выигрывает, опережает магнуса на 1.5 очка, следовательно и поражение раджабова выглядит бессмысленным - магнусу придется надеятся, что он наберет на пол очка больше в последнем туре, по заказу.
поэтому и ждал.
как шахматист скажу, что проиграть когда ты не в форме при просчете куда легче, чем в эндшпиле с 1 слабостью, где нужна минимальная концентрация
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 23:01 GMT - #10411936
From: Ukraine |
|
hamsterdam, дык а что, пол-очка - неотыгрываемая фора, особенно с учетом того, что Карлсен играл в последнем туре белыми, а Крамник - черными? Ничего подобного. Ну, и самое главное - а зачем вообще Раджабову в предпоследнем туре нужна была ничья, чтоб 80 ходов себя мучать, ожидая чего-то в другой партии, когда самому уже играть-то не хочется? Да ничего это ему не давало, даже споследнего места не уводило. Объяснение столь долгой партии одно - он решил, раз уж слил турнир, то хоть напоследок хлопнуть дверью, то бишь не проиграть ни разу на турнире сильнейшему шахматисту мира и главному фавориту.
Не получилось.
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 23:25 GMT - #10411990
From: United Kingdom, London |
|
пол очка почти неотыгрываемая фора, учитывая расклад на последнюю партию. Карлсен с черноцветчиком Свидлером и Крамник который пошел бы в более плотный дебют где вероятность проиграть учитывая его дебютную подготовка близка к нулю
я дал вполне логичное объяснение, почему человек комфортно защищался будучи в цейтноте на протяжения 15(!) ходов, а после добавления часа и после ничьи крамника - слил как любитель
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-05 23:29 GMT - #10411998
From: United Kingdom, London |
|
да и Магнус показал, что в решающих партиях у него нервы не выдерживают, если он сумел проиграть белыми при задаче набрать не меньше крамника в посл. туре, то что было бы с ним имей крамник в последнем туре гандикап в пол очка?
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 23:42 GMT - #10412024
From: Ukraine |
|
hamsterdam, пол-очка для одного тура - это фигня. А вот очко - это уже всё, приплыли. И ты так и не объяснил - зачем Раджабову в НЕНУЖНОЙ партии сидеть пять (или сколько там) часов и ждать отмашки "слить или не слить"? Сливай сразу - а там уж без тебя разберутся. Ан нет.
Чувак в цейтноте и на фоне усталости (и ужасной формы) просто просмотрел один вариант - вместо ожидаемого 81-го хода K:f2 Карлсен сделал "удивительный ход" (с) Кс1, который все и решил. Это как раз еще объяснимо. А вот почему мотивированный и находящийся в отличной форме Аронян слил Крамнику в эндшпиле "как любитель"? Сверхстранно (с)
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-05 23:46 GMT - #10412032
From: Ukraine |
|
Quote
hamsterdam :
да и Магнус показал, что в решающих партиях у него нервы не выдерживают, если он сумел проиграть белыми при задаче набрать не меньше крамника в посл. туре, то что было бы с ним имей крамник в последнем туре гандикап в пол очка?
Ага, как выяснилось, нервишки у Карлсена не железные - совершенно зря он помимо своих партий так концентрировался на партиях Крамника. Прям не отходил от его стола, видимо, прокручивая помимо своей партии еще и чужую, да еще и, скорее всего, за обе стороны. Нельзя так разрываться. Это ему могло дорого обойтись. Молодо-зелено, что тут скажешь
-----------
|
| |
hamsterdam
Филлингсдален
Пользователь
Сообщений 10637
Репутация -1 | 0 |+1
24 [250 -226]
Откуда: Молдова,
Профессия: LCR DM/MF
Норвегия
|
2013-04-06 03:02 GMT - #10412284
From: United Kingdom, London |
|
bats, на топ уровне люди реально парятся за рейтинг, ибо вылетев из топ 10 например можно никогда туда не вернутся и не получать приглашения на элитные турниры. поэтому даже не борясь за 1 место, люди борятся за рейтинг.
проиграл Раджабов не 81 ходом карлсена, а неизвестно чем вызванным разменом ладьи, а затем и продвижением пешки а3-а4. 81 ход и цейтнот это уже следствие.
Аронян просчитался, двинув пешку g, мотивируя себя что черные потратят на 1 темп больше забирая королем сначала на h5 потом на g6, но оказалось, что король то и сыграет главную роль. сложно сказать конечно, но его партия с крамником была сверхнапряженная, требвоала расчета кучи вариантов, партия раджабова же была наискучнейшая, с отсутсивем тактики как таковой.
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46523
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2013-04-06 03:59 GMT - #10412290
From: Ukraine |
|
hamsterdam, если человек набирает одно очко из семи, то он ни за что не борется - он мучается и просто доигрывает турнир. Но даже если принять твою версию, то это как раз объясняет, почему именно с Карлсеном - шахматистом, на целую вечность опережающим остальных в рейтинге - он зарубился на смерть, в то время как остальным, включая Крамника, безвольно сливал. Увы, не дотерпел. Ну, или к счастью - как кому )
Да, именно тем ходом Аронян загубил свою партию. На ровном месте. Шокировав всех. Если мы (вернее, вы с Шуриком) исходите из того, что просто так подобные грубые ошибки происходить не могут, то... Аналогии напрашиваются )
-----------
|
| |
Simon
Трухильянос
Пользователь
Сообщений 75720
Репутация -1 | 0 |+1
-131 [324 -455] 
Откуда: Россия, Омск 
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
 Гондурас
|
2013-04-06 11:26 GMT - #10412571
From: Russian Federation, Kemerovo |
|
во даёте
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [21] [22] [23] [24] [25] > 26 < [27] [28] [29] [30] [31] .. [111] [112]
|
