Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        12:54 (121й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 259 зарегистрированных пользователей, 186 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Вопросы > НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ FAQ ШКОЛА!
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [87] [88]
Автор Сообщение
Skyfall 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2013-07-26 22:09 GMT - #10688295   
From: Ukraine
 
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Skyfall :
и еще момент продажи через ненужных ввести американское право, не знаю как, но многие юояться продавать через ненужных изза боязни кидалова. Нужна функция подтверждения договоренностей. Конечно я понимаю что это осознать трудно, но я вот хочу продать игрока, через Н, но боюсь кидалова, кто может быть судьей в разборке сейчас? Никто, ответ - ваш выдор, никто не застрахован. Хотя в мире это бред, следовательно у нас не доработка. Нужно вводить типа арбитраж или фичу согласования во время переговоров суммы отступных, а уже личный контракт клубы спорят сами,игрок свободен от обязательств перед клубом. в чем фишка, при продаже через ненужных есть четкая граница цены согласно предварительным договоренностям между несколькими клубами покупателями и они только боряться за игрока и его хотелку. Есть спрос, есть предложение-нет гарантии что не кинут. Ну типа трансферный лист не отдали в клуб до зачисления денег и игрок не имеет право играть хоть и в основе ))


Если хочешь, чтоб тебя не кинули - продавай прямым. Ненужные от слова "не нужен". Если Крамер поправит запросы прямыми сделками, то будет как раз как ты говоришь, с гарантиями.


нет тут то и проблема что при продаже игрока через прямые с завышенной зарплатой я буду "обнять и плакать" пару ТО. Ты то уже не понимаешь что убиваем зарплату и вот как раз если на торгах стоит не номинал(первая/средняя преддоговорная цена), то клубы торгуются за ЗП и как раз каждый решает что он может платить. Не уверен что будет перебор, будет реальная цена игрока +/-100баксов.
 
-----------
 
Skyfall 




Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2013-07-26 22:11 GMT - #10688304   
From: Ukraine
 
Quote
Desmond_Jim :
Значит так. Отбрасываем от рейтинга по понятным причинам первые 50 явно прогрессирующих клубов и последние 50 явно деградирующих, дабы иметь картину по среднему пласту, т.к. с учётом этих клубов картина будет очевидно в пользу богатых, тут спорить не о чем. Сравним ради интереса средний пласт клубов, т.е. 2184 штуки, поделив их на первые 20% и последующие 80. За 20% возьмём 450 клубов от общего количества и сделаем лаг для образования между ними разрыва, т.к. в рейтинге номиналов клубы идут очень плотно. Отбросим 50 последних клубов сверху и 50 первых снизу, т.е. берём к сравнению команды в группе а) 51-400-е места и группе б) 501-2234 места, образовав примерный разрыв в 20 и 80 процентов от общего количества.

По состоянию на конец 9-го сезона:
Средний номинал группы (а): 96,651,720
Средний номинал группы (б): 21,854,765
Разница в среднем номинале между группами: 74,796,955
Средний номинал по всей лиге: 38,571,696

По состоянию на начало 12-го сезона:
Средний номинал группы (а): 111,357,929
Средний номинал группы (б): 25,188,746
Разница в среднем номинале между группами: 86,169,183
Средний номинал по всей лиге: 44,621,732

Рассчитываем коэффициент разрыва между группами, для объективности, учитывая изменяющийся алгоритм расчёта номиналов, отталкнёмся от среднего номинала по лиге и вычислим отношение каждой группы к актуальному на каждый момент времени среднему номиналу.

Делим разрыв между средним номиналом каждой группы на средний номинал по всей лиге, получая нужный нам коэффициент разрыва (чем меньше цифра, тем меньше разрыв между группами, 0 - полное отсутствие разрыва):

9-й сезон: 1,94
12-й сезон: 1,93

Вывод: за последние два сезона разрыв между первыми 20 и последующими 80-ю процентами, за вычетом из расчётов первых и последних 50-ти клубов, уменьшился на коэф. 0,01.
Т.е. в целом, баланс сил в среднем пласте команд (2184 штуки) остался практически неизменным. Если же внести в расчёты недостающие 100 команд, коэффициенты составят:

9-й сезон: 2,26
12-й сезон: 2,41

Что говорит о том, что в целом по лиге разрыв увеличился на коэф. 0,15, но главную роль здесь играют очевидно прогрессирующие и очевидно деградирующие клубы.

Если кто-то может прислать рейтинг номиналов на более ранний период - могу сделать аналогичные вычисления по более длительному сроку.


ну ты блин задачки задал на выходные. Ок вернусь но не на выходные
 
-----------
 
const 

Пользователь


Сообщений 71718
Репутация -1 | 0 |+1
549 [748 -199]
 

 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
2013-07-26 22:11 GMT - #10688305   
From: Russian Federation
 
Quote
Desmond_Jim :
Quote
const :
Desmond_Jim, что-то тут есть:
https://code.google.com/p/pefladdons/downloads/detail?name=pefl10pub.xls&can=2&q=

ЗЫ кстати слово "лига" здесь не всегда все правильно поминимают


ну, тут разве что по 8-му сезону делать, за 6-7 сезоны много данных отсутствуют. А прибавка в 1 сезон мало что даст, кмк.

ну че есть, я более ранние не нашел, спрашивал в свое время
щас вот опять данные не снял
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:12 GMT - #10688307   
From: Belarus
 
Quote
Desmond_Jim :
Значит так. Отбрасываем от рейтинга по понятным причинам первые 50 явно прогрессирующих клубов и последние 50 явно деградирующих, дабы иметь картину по среднему пласту, т.к. с учётом этих клубов картина будет очевидно в пользу богатых, тут спорить не о чем. Сравним ради интереса средний пласт клубов, т.е. 2184 штуки, поделив их на первые 20% и последующие 80. За 20% возьмём 450 клубов от общего количества и сделаем лаг для образования между ними разрыва, т.к. в рейтинге номиналов клубы идут очень плотно. Отбросим 50 последних клубов сверху и 50 первых снизу, т.е. берём к сравнению команды в группе а) 51-400-е места и группе б) 501-2234 места, образовав примерный разрыв в 20 и 80 процентов от общего количества.

По состоянию на конец 9-го сезона:
Средний номинал группы (а): 96,651,720
Средний номинал группы (б): 21,854,765
Разница в среднем номинале между группами: 74,796,955
Средний номинал по всей лиге: 38,571,696

По состоянию на начало 12-го сезона:
Средний номинал группы (а): 111,357,929
Средний номинал группы (б): 25,188,746
Разница в среднем номинале между группами: 86,169,183
Средний номинал по всей лиге: 44,621,732

Рассчитываем коэффициент разрыва между группами, для объективности, учитывая изменяющийся алгоритм расчёта номиналов, отталкнёмся от среднего номинала по лиге и вычислим отношение каждой группы к актуальному на каждый момент времени среднему номиналу.

Делим разрыв между средним номиналом каждой группы на средний номинал по всей лиге, получая нужный нам коэффициент разрыва (чем меньше цифра, тем меньше разрыв между группами, 0 - полное отсутствие разрыва):

9-й сезон: 1,94
12-й сезон: 1,93

Вывод: за последние два сезона разрыв между первыми 20 и последующими 80-ю процентами, за вычетом из расчётов первых и последних 50-ти клубов, уменьшился на коэф. 0,01.
Т.е. в целом, баланс сил в среднем пласте команд (2184 штуки) остался практически неизменным. Если же внести в расчёты недостающие 100 команд, коэффициенты составят:

9-й сезон: 2,26
12-й сезон: 2,41

Что говорит о том, что в целом по лиге разрыв увеличился на коэф. 0,15, но главную роль здесь играют очевидно прогрессирующие и очевидно деградирующие клубы.

Если кто-то может прислать рейтинг номиналов на более ранний период - могу сделать аналогичные вычисления по более длительному сроку.


очень ты все интересно посчитал, вот до коэф-та разрыва все объективно, как только ты включаешь фишку по среднему номиналу по лиге - сразу же получаем среднюю температуру по больнице, имхо....

зы если не трудно напиши для одного сезона с цифрами, как считаешь этот к-т
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2013-07-26 22:12 GMT - #10688310   
From: Ukraine
 
Quote
Sash2003 :
а раньше он за 100 проц получал се гарантированно игрока, сча может получить за 50 проц 53... где лучше?

Кто? Пофигист из мусорной команды? Он не сможет сложить 100%, потому что пофигист.
 
-----------
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50873
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2013-07-26 22:15 GMT - #10688320   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
очень ты все интересно посчитал, вот до коэф-та разрыва все объективно, как только ты включаешь фишку по среднему номиналу по лиге - сразу же получаем среднюю температуру по больнице, имхо....

зы если не трудно напиши для одного сезона с цифрами, как считаешь этот к-т


Ну так я там все цифры привёл и относительные и абсолютные. Можешь досчитать сам по другой системе. Только вот к чему привязывать коэф., если не к среднему по лиге номиналу? Есть варианты?

зы
как рассчитывается коэф. я там тоже расписал.
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:16 GMT - #10688321   
From: Belarus
 
Quote
navarra :
Quote
Sash2003 :
а раньше он за 100 проц получал се гарантированно игрока, сча может получить за 50 проц 53... где лучше?

Кто? Пофигист из мусорной команды? Он не сможет сложить 100%, потому что пофигист.


ну если 50 может с твоих слов, что ему 100 помешает?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2013-07-26 22:17 GMT - #10688326   
From: Ukraine
 
Quote
Sash2003 :
Quote
navarra :
Quote
Sash2003 :
а раньше он за 100 проц получал се гарантированно игрока, сча может получить за 50 проц 53... где лучше?

Кто? Пофигист из мусорной команды? Он не сможет сложить 100%, потому что пофигист.


ну если 50 может с твоих слов, что ему 100 помешает?

50 может, если там нормальный плюс в ИД и стадион не мизерный. 100 не сможет, потому что нужно трансферить. А он пофигист и в рынке не разбирается.
 
-----------
 
dimas189 

Пользователь


Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
 

 
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
2013-07-26 22:18 GMT - #10688328   
From: Russian Federation, Kazan
 
Quote
Sash2003 :
откуда 90?... 53 это худший вариант при тысяче за 50.. ну пусть он 2 по 63 получит...

зы 90 это ему подвезти должно неимоверно, если равное распределение между крайностями. - вероятность получить такого процентов 20-30, можно посчитать, но лень.


ты ничего не понял в калькуляторе )))
 
-----------
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 33622
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [184 -211]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
Победитель викторины ФКСМ
2013-07-26 22:19 GMT - #10688329   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Quote
navarra :
Quote
Sash2003 :
а раньше он за 100 проц получал се гарантированно игрока, сча может получить за 50 проц 53... где лучше?

Кто? Пофигист из мусорной команды? Он не сможет сложить 100%, потому что пофигист.


ну если 50 может с твоих слов, что ему 100 помешает?


50% для меня - просто жать 'увеличить вложения'. даже трансферить не надо. раньше приходилось выкручиваться, дабы на 300% денег найти
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:19 GMT - #10688330   
From: Belarus
 
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Sash2003 :
очень ты все интересно посчитал, вот до коэф-та разрыва все объективно, как только ты включаешь фишку по среднему номиналу по лиге - сразу же получаем среднюю температуру по больнице, имхо....

зы если не трудно напиши для одного сезона с цифрами, как считаешь этот к-т


Ну так я там все цифры привёл и относительные и абсолютные. Можешь досчитать сам по другой системе. Только вот к чему привязывать коэф., если не к среднему по лиге номиналу? Есть варианты?


а не достаточно абсолютных цифр - что разрыв увеличился на 12 млн?... чего подключать некое среднее значение и первой и второй групп?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
dimas189 

Пользователь


Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
 

 
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
2013-07-26 22:19 GMT - #10688331   
From: Russian Federation, Kazan
 
Quote
Skyfall :
dimas189,
ты знаешь что для моего клуба школьник СС90? Это как сошествие бога! У него ЗП для школяра 1000-1500 в ИД, а с той системой что была мы имеем много стариков 29-34года номинал 1-2мля с ЗП 3-6000 в ИД. Хотя 29 это не страпер но то, что они были основой рынка последние 5лет это факт, так и строили клуб ТО и расходы. Сейчас то зачем убивать низы, они нужны для тех же верхов. С кем играть то будут.


Ну так по новой системе, чтобы получить сошествие бога, тебе достаточно вложить 50% от спонсорских. А по старой надо было 200%.
 
-----------
 
Virtual 
М.Нетанья
Пользователь


Сообщений 26773
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [192 -219]
 

 
Откуда: Украина, Минск
Профессия: Т-М
2013-07-26 22:19 GMT - #10688332   
From: Unknown
 
Rigiditas, это я тебе помог, но у других меня нету
 
-----------
Обладатель Кубка ПЕФЛ - 2006
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:20 GMT - #10688336   
From: Belarus
 
Quote
dimas189 :
Quote
Skyfall :
dimas189,
ты знаешь что для моего клуба школьник СС90? Это как сошествие бога! У него ЗП для школяра 1000-1500 в ИД, а с той системой что была мы имеем много стариков 29-34года номинал 1-2мля с ЗП 3-6000 в ИД. Хотя 29 это не страпер но то, что они были основой рынка последние 5лет это факт, так и строили клуб ТО и расходы. Сейчас то зачем убивать низы, они нужны для тех же верхов. С кем играть то будут.


Ну так по новой системе, чтобы получить сошествие бога, тебе достаточно вложить 50% от спонсорских. А по старой надо было 200%.


по старой 100 - и точно был игрок хотя бы живой, по новой можно 3,4,5 лет по 50 и не получить даже близко такого.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:22 GMT - #10688342   
From: Belarus
 
Quote
Rigiditas :
Quote
Sash2003 :
Quote
navarra :
Quote
Sash2003 :
а раньше он за 100 проц получал се гарантированно игрока, сча может получить за 50 проц 53... где лучше?

Кто? Пофигист из мусорной команды? Он не сможет сложить 100%, потому что пофигист.


ну если 50 может с твоих слов, что ему 100 помешает?


50% для меня - просто жать 'увеличить вложения'. даже трансферить не надо. раньше приходилось выкручиваться, дабы на 300% денег найти


положишь ты 50, получишь 2 по 62... я посмотрю в конце сезона на плакплак половины оптимистов по лотерее. которым зайдут игроки из нижней половины вероятности прихода.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
navarra 

Пользователь


Сообщений 75635
Репутация -1 | 0 |+1
18 [431 -413]
 

 
Откуда: Украина, Мукачево
Профессия: Solitary man
Почетный президент ФФ Словакии
2013-07-26 22:22 GMT - #10688346   
From: Ukraine
 
Quote
Sash2003 :
Quote
dimas189 :
Quote
Skyfall :
dimas189,
ты знаешь что для моего клуба школьник СС90? Это как сошествие бога! У него ЗП для школяра 1000-1500 в ИД, а с той системой что была мы имеем много стариков 29-34года номинал 1-2мля с ЗП 3-6000 в ИД. Хотя 29 это не страпер но то, что они были основой рынка последние 5лет это факт, так и строили клуб ТО и расходы. Сейчас то зачем убивать низы, они нужны для тех же верхов. С кем играть то будут.


Ну так по новой системе, чтобы получить сошествие бога, тебе достаточно вложить 50% от спонсорских. А по старой надо было 200%.


по старой 100 - и точно был игрок хотя бы живой, по новой можно 3,4,5 лет по 50 и не получить даже близко такого.

Зато за оставшиеся 50 можно точно так же покупать живых. И игрок имеется, и за лотерейный билет уплочено.
 
-----------
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 50873
Репутация -1 | 0 |+1
341 [691 -350]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2013-07-26 22:23 GMT - #10688349   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
а не достаточно абсолютных цифр - что разрыв увеличился на 12 млн?... чего подключать некое среднее значение и первой и второй групп?


Недостаточно, т.к. в 9-м сезоне в межсезонку на номинал не влияла стата игроков, а сейчас влияет, т.е. изменён алгоритм подсчёта номиналов, поэтому абсолютную цифру невозможно считать объективной.
 
-----------
 
dimas189 

Пользователь


Сообщений 42946
Репутация -1 | 0 |+1
310 [459 -149]
 

 
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
2013-07-26 22:28 GMT - #10688362   
From: Russian Federation, Kazan
 
Quote
Sash2003 :
положишь ты 50, получишь 2 по 62... я посмотрю в конце сезона на плакплак половины оптимистов по лотерее. которым зайдут игроки из нижней половины вероятности прихода.


посмотри также на оптимистов, которым придут из верхней половины
по итогам нескольких сезонов как раз получится среднее между СС100 и СС80 (для 300 клубов).
 
-----------
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2013-07-26 22:29 GMT - #10688363   
From: Belarus
 
Quote
Desmond_Jim :
Quote
Sash2003 :
а не достаточно абсолютных цифр - что разрыв увеличился на 12 млн?... чего подключать некое среднее значение и первой и второй групп?


Недостаточно, т.к. в 9-м сезоне в межсезонку на номинал не влияла стата игроков, а сейчас влияет, т.е. изменён алгоритм подсчёта номиналов, поэтому абсолютную цифру невозможно считать объективной.


хорошо, не вспомню сейчас, влияла или нет... почему не взять 10 и 11... и там и там влияла, абсолютная цифра будет объективна?... и что-то мне кажется она все равно будет значительна для средней по группам для одного сезона.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 33622
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [184 -211]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
Победитель викторины ФКСМ
2013-07-26 22:29 GMT - #10688365   
From: Russian Federation, Moscow
 
Sash2003, значит пойду в богатые и получу гарантированную сс. чем я хуже русинафа?
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [54] [55] [56] [57] [58] > 59 < [60] [61] [62] [63] [64] .. [87] [88]