|
|
Форумы > Реальный футбол > Juventus FC
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [15] [16] [17] [18] [19] > 20 < [21] [22] [23] [24] [25] .. [141] [142]
|
| Автор |
Сообщение |
Seka 
Хуниор
Пользователь
Сообщений 14156
Репутация -1 | 0 |+1
-58 [44 -102] 
Откуда: Колумбия, Кукута 
Профессия: LCR DM
 Казахстан
|
2021-04-24 13:12 GMT - #15315923
From: Sweden |
|
Кого-то прорвало  
-----------
“Fino alla fine”.
"Спартак" - это я, "Спартак" - это мы, "Спартак" - это лучшие люди
страны.
Хоть ты лопни, хоть ты тресни... |
| |
Seka
Хуниор
Пользователь
Сообщений 14156
Репутация -1 | 0 |+1
-58 [44 -102]
Откуда: Колумбия, Кукута
Профессия: LCR DM
Казахстан
|
2021-04-24 13:15 GMT - #15315925
From: Sweden |
|
Вы мне лучше это скажите, нафиг Кристину в стенку ставить? Если он мяча боится
-----------
“Fino alla fine”.
"Спартак" - это я, "Спартак" - это мы, "Спартак" - это лучшие люди
страны.
Хоть ты лопни, хоть ты тресни... |
| |
Bryan_May 
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201] 
Откуда: Австрия, Вена-Харьков 
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-24 14:26 GMT - #15315975
From: Austria, Vienna |
|
vasok,
1. Согласен, что у каждого свое мнение по поводу трансферов. Но тем не менее - наши "покупки" стариков и травматов - свободных агентов (Рэмзи, Матьюди, Хедира, Рабьо) - была достаточно странной. Это к тому-же привело и к повышению зарплат: Рэмзи и Рабьо получают на двоих 14 лямов в год. Покупка за 40 лямов Косты тоже была странной - у нас уже были похожие игроки на тот момент: Дибала и Бернандески. Во вторых - покупка игрока не такая уже и лоттерея: в каждом клубе достаточно большое кол-во скаутов, которые ищут игрока по определенным техническим и человекческим параметрам. Понятно, что всегда остается небольшой риск, но почему-то у других клубов выходит лучше... вообще же вопросы по этому - к Паратичи, Недведу и Маротте. А потом уже к Аньелли, так как он, как директор, должен такую работу оценивать.
2. То есть уровень чемпионата Германии позволил Боруссии купить Холланда за 20 лямов? А бедный Юве, у которого оборот финансовый ВЫШЕ Боруссии, не смог? Хм, извини, тут я тебя не понимаю. И да, я верю, что мы сможем позволить себе удерживать молодых звезд, в том числе и финансами, если перестанем выплачивать игрокам типа Рэмзи, Сандро, Рабьо, Бернандески и прочим по 30 лямов в сезон. Добавь сюда Роналдо и уже получается 60 лямов в сезон. Если эта компания покинет нас в этот сезон, у тебя освобождаются 60 лямов: 6 молодых звезд по 10 лямов в сезон каждому...
3. КриРо это исключение. Даже Мбаппе и Холлланд просят зарплату пониже. Ок, есть еще зазнавшийся Алаба, который 20 лямов просил у Баварии и судя по всему получил в Реале, но большая часть игроков вполне согласна играть за 10-15 лямов. Чем моложе - тем меньше!
4. Я не знаю, как мы умеем зарабатывать: у нас даже до пандемии был минус каждый сезон. Не большой, но минус. А теперь представь себе Дортмунд, который каждый сезон имеет плюс, не имеет никаких долгов и вдруг получает доп доход в 200-300лямов. Да они сходу дадут Холланду зарплату в 20 лямов и купят еще 2 игроков на 150-200 лямов еще и в плюсе останутся!
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-24 14:35 GMT - #15315982
From: Austria, Vienna |
|
Вообще-же, если говорить о трансферах, то прошлое летнее ТО, как ни странно, стало одним из лучших: отлично вписался Кьеза, удивил МакКени, Моратта забивает свои голы. Вопросы есть пока что только по Артуру и Кулусевски, но: они МОЛОДЫ, а значит, можно будет их продать или обменять в будущем...
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
Simik
Серро Портеньо
Пользователь
Сообщений 2037
Репутация -1 | 0 |+1
8 [46 -38]
Откуда: Беларусь, Минская область 
Профессия: Ювентино
|
2021-04-24 19:20 GMT - #15316084
From: Belarus, Minsk |
|
Bryan_May, кстати. не забывай,что зарплату которую назвал,является чистой,т.е после уплаты налогов. а с налогами бери выше. почти в 2 раза
-----------
Победа - не самое важное, это единственное, что имеет значение! |
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-24 19:26 GMT - #15316090
From: Austria, Vienna |
|
Quote
Simik :
Bryan_May, кстати. не забывай,что зарплату которую назвал,является чистой,т.е после уплаты налогов. а с налогами бери выше. почти в 2 раза
Ну там как-то по разному считается, кому-то меньший налог платится, по каким-то игрокам больший, в связи с какой-то налоговой реформой в Италии!
Но вообще да: если посчитать даже чистыми зарплаты Матьюди, Косты, Хедиры, Пьянича, Рабьо, Сандро, Игуаина и Бернандески, то там нетто выходит 46 лямов за прошлый сезон...
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
vasok 
Пользователь
Сообщений 11750
Репутация -1 | 0 |+1
7 [122 -115]
Откуда: Беларусь, Брест
Профессия: Донателло
|
2021-04-24 19:29 GMT - #15316091
From: Belarus, Minsk |
|
Bryan_May, главное, что очень многое упирается в своё видение футбола.
1. Ты говоришь, что свободные игроки это наш главный косяк. Но ведь Пирло и Погба именно так к нам и пришли. Хедиру я бы тоже записал в успешные приобретения. Но это всё дело вкуса. Но согласись с тем, что игроков приобретают не только для основы, но и для ротации. Мы топ клуб, поэтому и приобретая игрока в ротацию клуб старается приобрести сильного футболиста, как минимум игрока с опытом. Ты считаешь, что можно делать в таких ситуациях ставку на молодёжь. Я считаю это наивной глупостью. Ну вот есть у нас Фработа, Драгушин и тд. Ну толку с них? Да никакого. Точно так же можно вспомнить того же Мандрагору, который у нас не смог побороться и за ротацию, а в итоге сейчас меняет регулярно клубы. И таких наших молодых игроков вагон и маленькая тележка.
Что касается, что скауты просматривают и тд. И ошибки случаются редко. Снова не соглашусь, если они случались во времена с игроком уровня Анри, а сейчас с Берной, то о чем говорить? Как ни крути, но когда покупали Берна, он по потенциалу был не хуже Кьезы и первый сезон провел на высоком уровне, а потом начался пшик. И так я могу вспомнить многих футболистов, которые по потенциалу супер и в предыдущих клубах играют супер, а мы покупаем и что-то не то.
Но вот лично моё мнение, такие игроки, как Матюиди или Рабьо - отличные игроки в ротацию. Да, зп не маленькие, так а где найти подобных, но с меньшей зп?
2. Первое, что хочу спросить у тебя. Ты помнишь хоть одну молодую звезду, именно уже звезду, которую мы купили? Я честно пытался долго вспомнить, я не смог. Про Де Лигта я писал. Но он защ и за дорого. А больше никого нет. Тем более, что бы эта звезда потом выросла в мегазвезду. У нас никогда не было таких трансферов. Наверно только во времена приобретений Дзамбротты и Каморанези. А в современных реалиях такого не было и я писал, почему вряд ли будет.
Что касается зп молодых звёзд в топ лигах. Ну вот назови мне мне 5 молодых звезд в топ-клубах с зп до 10 лямов?
И кстати вопрос. Дордмунд на сколько топ-клуб? По немецким меркам - наверно. По европейским - сомневаюсь. Топ клуб не распродает своих лидеров практически каждый год. В этом убежден.
3. Вот честно, если бы всё было так, как ты пишешь. То почему до покупки Криро мы так никогда и не купили топ-звезду мирового уровня? В чем причина? Как по мне, то только в зп. И приобретение Криро это лишь доказывает.
4. Тут не буду утверждать ибо могу ошибаться. Но мне казалось, что до пандемии мы исправно по чистым доходам были в плюсе. Из того, что я читал. Но при этом. Доход Дордмунда это в основном продажа своих лидеров. На это заточена стратегия клуба. Разве у нас такая же стратегия? Нет ведь
-----------
|
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-24 20:28 GMT - #15316125
From: Austria, Vienna |
|
vasok,
1. Топ клуб, который уже в прошлом сезоне без шансов проиграл Лиону с супер игроками Хедирой, Матьюди и Рабьо... до этого был такой же результат с Максом против Аякса... Разница в том, что когда мы брали Погба, у нас уже была полузащита с Пирло, Видалем и Маркизио, а Погбу брали скорее всего на подхват, просто он расскрылся намного быстрее! Пирло брали да, но это был игрок высочайшего уровня и до этого, просто на спаде! Рэмзи игрок высочайшего уровня? Рабьо? Матьюди? Я даже не против свободных агентов, я просто против, когда нашу полузащиту из таких пытались построить, не качеством, а количеством. И эта полузащита нам при этом в 20 лямов до уплаты налогов обходилась!
Кстати, харе с Анри тут писать, ты забыл, на какой позиции Анри у Анчелотти выходил? Я напомню: он ЛМФа играл. А раскрылся он в Арсенале, когда его в нападение поставили. Коман -т тоже самое: Макс в 3 напада никогда не играл, а Коман в Баварии ЛФа играет (иногда РФа). Так что при чем тут скауты, когда одного не правильно использовали, а другому наш вариант футбола не подходит?
2. А ты видишь, чтобы таже Бавария звезд покупала? А они тем временем уже 2 раза требл брали, пока мы Роналд всяких скупаем! И звезд они сами делают, а не скупают: последнего игрока слышал их? Мусиала? А Альфонсо Дэвис? В защите тоже кто-то там сейчас растет. И норм, играют, выигрывают! А нам видите-ли звезд не хватает!
По поводу зарплат - не собираюсь тратить свое время. Называй ты сам топ звезд из топ лиг с зарплатой ВЫШЕ 10 лямов! (Для начала - Халланд 6 лямов в Дортмунде получает...)
3. А ты у Паратичи с Маротой спроси, почему, когда им предложили Мбаппе за 50 - они отказались, а спустя сезон за 40 взяли Бернандески... И еще раз тебя спрашиваю: зачем тебе звезды мирового уровня? Ты, походу, не за тот клуб болеешь: Юве звезд фактически никогда напрямую не брал: Платини пришел молодым в Юве, о Зидане никто не слышал, Трезеге тоже только начал о себе заявлять, когда пришел в клуб. Дель Пьеро взяли подающим надежды. Индзаги... да кого не возьми - все стали скорее звездами в Юве, чем пришли уже готовыми к нам!
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-24 20:31 GMT - #15316127
From: Austria, Vienna |
|
По поводу зарплат и трансферов: Салах за 42 ляма в Ливерупль в 2017м перешел... под 6 лямов зарплаты, сейчас он получает больше 10 лямов. А мы в том году Бревнодески за 40 л\мов купили...
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
vasok
Пользователь
Сообщений 11750
Репутация -1 | 0 |+1
7 [122 -115]
Откуда: Беларусь, Брест
Профессия: Донателло
|
2021-04-24 23:16 GMT - #15316208
From: Belarus, Minsk |
|
Ну если Зидан из Бордо приходил никем, то нет смысла дальше о чём-то говорить. Тут ты прав. И Недвед был никем. Да все были никем. А Буффона, когда покупали, то просто был рекордный трансфер.
Ах да, Видаль тоже был никем, переходя из Байера. А Хуммель и Гётце тоже были никем, когда их покупала Бавария.
И да, когда я тебе говорю, что Холланд не подходит под наш футбол - ты говоришь, что я неправ. А потом сам говоришь, что не надо приводить в пример Анри ибо его не там юзали или что Коман не подходил под наш футбол. Определись уже, а то в одном месте говоришь одно, а потом резко другое.
И бля, я не устану повторять. Когда мы покупали Бернардески - ты лично мог знать, что он окажется бревном? Нет. Никто не мог знать. Он по уровню был как Кьеза. Так что ты постоянно тыкаешь бедным Берной? Покажи мне изначально провальный трансфер, где мы потратили овердохера на покупку изначально бревна. Только боюсь ты не найдешь такого игрока.
Где я сказал, что Рабьо и Рэмзи надо было покупать в основу и на них строить полузащиту? Ты хоть читай, что я писал
-----------
|
| |
Demetrio
Сантьяго Уондерерз
Пользователь
Сообщений 21155
Репутация -1 | 0 |+1
128 [219 -91]
Откуда: Чили, Рязань 
Профессия: уже не студент, млин
|
2021-04-26 10:09 GMT - #15316859
From: Russian Federation |
|
Что-то вы тут глубоко копнули и всё в кучу смешали 
-----------
FORZA JUVE!!!
Пусть тренируются те, кто не умеет играть в футбол. |
| |
vasok
Пользователь
Сообщений 11750
Репутация -1 | 0 |+1
7 [122 -115]
Откуда: Беларусь, Брест
Профессия: Донателло
|
2021-04-26 10:41 GMT - #15316866
From: Belarus, Minsk |
|
Quote
Demetrio :
Что-то вы тут глубоко копнули и всё в кучу смешали
Зато пообщались)
-----------
|
| |
Demetrio
Сантьяго Уондерерз
Пользователь
Сообщений 21155
Репутация -1 | 0 |+1
128 [219 -91]
Откуда: Чили, Рязань
Профессия: уже не студент, млин
|
2021-04-26 10:50 GMT - #15316876
From: Russian Federation |
|
У меня вот на вскидку есть несколько "непоняток":
1. Почему Ауар ноунейм и лошара, а Льоренте из Атлетико придет и порядок наведет? (К примеру того же Рабьо к нам сватали еще до свободного агента и он вполне смотрелся в ПСЖ, многие хотели его видеть у нас).
2. Почему Холланд не вписывается в нашу игру? А кто подходит? И вообще какая она "наша игра" и какие игроки нам нужны?
Надо просто признать, что "наша игра" третий сезон - это сделать счастливым КриРо, и, конкретно по Холланду как раз и говорили, что брать мы его не стали именно из-за нашей семерки.. Но по такой схеме нам ни один центр форвард-наконечник не подойдет.. Не удивительно, что в Бензема опять проснулся бомбардир именно после ухода Роналду.
3. Кто бы что не говорил, но Рабьо и Рэмзи брались под основу, иначе тяжело объяснить, какого хрена мы сначала своему лидеру на тот момент Дибале с горем пополам соглашаемся платить эти 7 с копейками, а потом берем без раздумий двух котов в мешке на такую же личку.
Вообще методика заключения контрактов у нас какая-то идиотская.
По тому же Бернардески главный вопрос не нахрена мы его купили за столько, а нахрена ему дали личку в 4 ляма (и по Кьезе и его 5-ре, кстати, тоже вопросы, но пока Кьеза их отрабатывает ). Если бы у Бернардески были бы адекватные 2-2.5, его бы легче было продать, пусть и не за такие деньги, но мертвым данный трансфер не стал бы..
Просто почему-то Интер покупая того же Бастони за 30 или Бареллу за 40 дает им 1.5 (причем с Бастони, я так понимаю, это еще переподписали контракт) и 2.5 соответственно, Милан берет Тонали за 30-40 и платит ему пару лямов..
А у нас же сразу Берне 4, Кьезе 5, Данило с лавки МС - 4, это у нас еще в арендах Ругани и Де Шильо с личками 3+..
Просто когда Савич в Лацио играет за 3.2 - всё это смотрится просто дико.
4. Вообще вы тут очень много обсуждали нашу политику "скупки свободных" и всегда ее плюсом всплывают Пирло и Погба. Да, по ним вопросов нет, хотя по Пирло были большие сомнения, но он их развеял, а вот Погба брался просто как юниор, даже если бы за него платили - сумма врядли бы превысила несколько миллионов, и то что он заиграл почти сразу в основе - не более чем счастливый случай. Сколько такой молодежи берется из года в год разными командами и так сходу дают результат минимум. В остальном же пользу принес только Хедира (и если бы не идиотское продление его контракта, еще и на улучшенных условиях, трансфер был бы очень удачный даже с учетом травм), и, с натяжкой, Эвра (хотя он же и похоронил нас наравне с судьей в матче с Баварией). С другими было больше мороки, кмк.
-----------
FORZA JUVE!!!
Пусть тренируются те, кто не умеет играть в футбол. |
| |
Demetrio
Сантьяго Уондерерз
Пользователь
Сообщений 21155
Репутация -1 | 0 |+1
128 [219 -91]
Откуда: Чили, Рязань
Профессия: уже не студент, млин
|
2021-04-26 10:52 GMT - #15316877
From: Russian Federation |
|
А если касаться ЕСЛ - тут главный вопрос, что если мы туда заходим и получаем бабки, то нахрена условному Атлетико (который тоже получил эти бабки) продавать своего условного Льоренте нам?
И если мы сейчас проигрываем топам финансово/составом/контрактами, то, что изменится, если всем этим топам как и нам дать по 100/200/300 лямов?
-----------
FORZA JUVE!!!
Пусть тренируются те, кто не умеет играть в футбол. |
| |
Demetrio
Сантьяго Уондерерз
Пользователь
Сообщений 21155
Репутация -1 | 0 |+1
128 [219 -91]
Откуда: Чили, Рязань
Профессия: уже не студент, млин
|
2021-04-26 10:56 GMT - #15316883
From: Russian Federation |
|
Вообще по нашей ситуации всё ясно, вчерашняя игра с фиалками всё только подтвердила.
Пока мы будем продолжать строить что-то вокруг такого Рона (не прыгающего в стенке, лупящего по воротам при любом удобном и неудобном случае, не выходящего постоянно из офсайда в момент наших контр, при этом не забивающего из убойных позиций, и которого нельзя менять) - совершенно неважно, кто у нас будет тренером, кого мы поставим в полузащиту или в пару к нему в нападение, кто будет президентом (хоть Алекса ставьте, как новые слухи пошли, все равно кто будет в таком случае свадебным генералом..).
-----------
FORZA JUVE!!!
Пусть тренируются те, кто не умеет играть в футбол. |
| |
vasok
Пользователь
Сообщений 11750
Репутация -1 | 0 |+1
7 [122 -115]
Откуда: Беларусь, Брест
Профессия: Донателло
|
2021-04-26 11:01 GMT - #15316886
From: Belarus, Minsk |
|
После работы отвечу тебе
-----------
|
| |
Demetrio
Сантьяго Уондерерз
Пользователь
Сообщений 21155
Репутация -1 | 0 |+1
128 [219 -91]
Откуда: Чили, Рязань
Профессия: уже не студент, млин
|
2021-04-26 11:06 GMT - #15316891
From: Russian Federation |
|
Если что я это всё не в претензию, а чисто узнать видение других болел
Все равно нам кроме поболеть и потрындеть ничего не остается
-----------
FORZA JUVE!!!
Пусть тренируются те, кто не умеет играть в футбол. |
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-26 11:22 GMT - #15316895
From: Austria, Vienna |
|
Quote
vasok :
Quote
Demetrio :
Что-то вы тут глубоко копнули и всё в кучу смешали
Зато пообщались)
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
Bryan_May
Шлёнск
Пользователь
Сообщений 21001
Репутация -1 | 0 |+1
20 [221 -201]
Откуда: Австрия, Вена-Харьков
Профессия: вечный студент :)
|
2021-04-26 11:24 GMT - #15316900
From: Austria, Vienna |
|
Quote
vasok :
После работы отвечу тебе
Так так, только без угроз!
-----------
FORZA JUVE!!!! |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 74820
Репутация -1 | 0 |+1
35 [331 -296]
Откуда: Россия, Пермь 
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2021-04-26 11:43 GMT - #15316913
From: Russian Federation, Perm |
|
А Аллегри предлагал Аньелли продать Роналду в Принтер. Сам правда на выход пошел.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [15] [16] [17] [18] [19] > 20 < [21] [22] [23] [24] [25] .. [141] [142]
|
|
