boban1980, ты противоречишь сам себе в одном и том же сообщении
Quote...и ты и в ус не дуешь, что Президент федерации на Пефле это личность просто техническая...
Quote...Чтоб такой президент как ты его уволил...
QuoteТак что эти твои утверждения по поводу того что менеджер не выполнит 2 сезона подряд задачу на сезон и ты его уволишь- курам на смех.
Ну и какой именно части твоего поста прикажешь верить? "Тварь ли я дрожащая или право имею..." (с) Но давай немного подробнее
QuoteКальмар мне кажется ты витаешь в облаках где то Тебе слово президент замылило глаза и ты и в ус не дуешь, что Президент федерации на Пефле это личность просто техническая и все что может делать президент на Пефле это модерировать школьников и давать рекомендации Крамеру по корректировкам задач, и то в очень строго отведенных параметрах.
Ну раз так, то чего вы, ТОПы, боитесь? Если президент просто техническая личность, то за 2 сезона угробить федерацию я просто не в состоянии. Уступи мне место. Пусть общественность увидит, что лучше тебя никого нет и не может быть. А через 2 сезона вернешься на давно пригретое место. Если президенство такая бесполезная вещь, почему ты за него так держишься?
QuoteНу и третье это так же Президент Федерации может дать рекомандации Крамеру по увольнению того или ного менеджера в случае если клуб разваливает тренер. Отмечу еще раз "Разваливает" - тренер. и отмечу еще раз рекомендации!!
За все остальное отвечает Кредит доверия, которое зарабатывается каждым тренером в течении всей карьеры на Пефле.
И сколкьо бы ты не бился головой об стену уволить менеджера у которого с Кредитом Доверия все нормально технически не возможно.
За 20 лет на проекте я такого не припомню.
Так что эти твои утверждения по поводу того что менеджер не выполнит 2 сезона подряд задачу на сезон и ты его уволишь- курам на смех.
Кто ты такой? Руководитель проекта? что такие вещи пишешь или говоришь? Как ты можешь такое говорить не имея никаких для этого рычагов, инструментов или влияния? Это первый момент.
В правилах четко сказано "менеджер может быть удален из Лиги руководством за сознательный `развал` клуба (по усмотрению руководства Лиги)
Запрещены также `договорные` матчи. В случае, если будет доподлинно известно, что имел место `договорной` матч, оба менеджера увольняются со своих постов.
За преднамеренный `слив` матча клуб может быть наказан потерей очков, денежным штрафом, понижением кредита доверия, понижением рейтинга менеджера или увольнением тренера (на усмотрение руководства). Оценка действий менеджера как сознательный `развал` клуба, преднамеренный `слив`, `договорные` матчи осуществляется руководством Лиги индивидуально в каждом конкретном случае."
Все просто, в каждом таком случае я буду просить руководство уволить менеджера. Если моя просьба не будет удовлетворена, то турецкая общественность будет извещена о том, что менеджер Вася не уволен, так как руководство Лиги этого не хочет. И кстати, я не собираюсь рубить головы направо и налево. Если бы я был президентом в этом сезоне, то на увал попал бы только менеджер Фенербахче и, скорей всего, Элазигспора. Но в любом случае, кредит доверия в случае моей победы "обнулится", и если я кого и буду увольнять, то только перед новыми выборами, а не после первого же провала.
QuoteВторой момент это твоя смелость говорить о развитии федерации - не имея представления вообще что такое развитие федерации.
Я так понимаю, ты какие-то курсы по управлению федерацией перед первым президентским сроком посещал, да? Я, увы, о таких курсах не слышал, но у меня есть знакомые менеджеры, которые исполняли/исполняют обязанности президента/заместителя президента. В случае, если у меня возникнут вопросы, обещаю обратиться к ним за помощью. Уверен, они не откажут в консультации.
QuoteКак ты собрался развивать федерацию? Любое развитие страны, это развитие всех клубов в стране. Развитие это значит заработок средств на покупки сильных игроков, вложения в школу и тд и тп. Развитие это рост чемпионата в Рейтинге чемпионатов и рейтинге УЕФА.
Если, как ты утверждаешь, развитие федерации это развитие всех клубов, то почему ты развивал не все клубы? Получается, что в желании загнать меня в угол ты опять противоречишь сам себе. Или для тебя все клубы, это клубы Суперлиги? Определись уже с приоритетами, что ли...
QuoteВсе что ты предлагаешь это полная противоположность от слова развитие вообще. Это полная деградация.
Уверен в этом? Я приведу простой пример. 2020-02-05 09:56 GMT твой последователь КРАМ организовал "Институт наставничества". На данный момент, в этом проекте числятся 15 человек. 12 из них уже в моем универе. И практически каждый из них говорил, что только числился там, не более. Если бы я при создании своего универа опирался на опыт КРАМа, то скорее всего так ничего и не сделал бы. Но я рискнул, и сейчас в составе универа около 40 наставников, и чуть меньше 20 новичков. Так может дело в подходе? В желании достичь цели? Может если у меня получилось там, то получится и здесь? Или мне опустить руки и сдаться, только потому, что ты не одобряешь мой план действий?
QuoteРазьяснить на пальцах? легко. Пусть все видят твою некомпетентность.
Осторожнее с такими заявлениями. Один из ТОПов очень не любить подобные выражения . "Ну, во-первых, на пальцах можешь своим детям объяснять свои имперские амбиции и задроченное до небес эго." (с) Автора цитаты назвать, или и так ясно? Или и здесь у нас двойные стандарты, и я на пальцах объяснять не могу, а президент может?
QuoteВ то время как все федерации на Пефл борятся за рейтинг чемпионатов чтоб в нем расти, ты предлагаешь противоположное.
Неужели? А можно цитату? Ну, там где я говорю, что если приду к власти, то буду намеренно опускать рейтинг. По моему, я всегда говорил о том, что высокий рейтинг выгоден только ТОПам. А я хочу, чтобы плюшки получали и сильные, и слабые. Но это ведь не значит, что этого нельзя сделать одновременно.
QuoteРейтинг чемпионатов растет только за счет клубов играющих в международных турнирах.
Какую поддержку ты оказывешь как президент клубам которые являются локомотивом федерации и тащут на себе спонсоров всей страны?
А какую поддержку я им должен оказывать? Они же ТОП клубы! О какой вообще поддержке идет речь, если разрыв в номиналах между ТОПами и остальными 50+ лямов? Они и так должны выигрывать и занимать еврокубковые места. И параллельно сражаться в еврокубках. А не хотят - найдем менеджеров, которые захотят. ТОПы и так регулярно сливают кубок. Что, так сложно собрать состав для игры на 2-х (двух, Карл!) фронтах? А может вы там просто все разленились и вас нужно встряхнуть? Тем более, что Паша даже форму и кондиции под ТОПов подогнал.
Quoteникаких договоренностей а еще и усугубление задач в высшей лиге - пусть команды играют в так называемом стрессе и максимальной конкуренции....
еще раз хочу напомнить, что только в этом сезоне 2 клуба из 6 не выполнило задачу-минимум - выйти из группы. А Касимпаша в прошлом сезоне выполнила. Почему? Соперники попроще в группе были? Нет. Потому ,что Касимпаша на тот момент каждый матч играла как последний, как финал. Была в тонусе, так сказать. А наши ТОПы половину матчей в вышке играют спустя рукава. Кто там у нас на очереди? Нетопклубспор? А, фигня. Пока правую тестикулу почешем как раз и состав отправим. А потом выходят играть в Европе и удивляются сплошным ничьим да поражениям.
QuoteТоесть Клубы должны отдаваться полностью в Европе, в чемпионате получать установки от всех так называемых конкурентов, да еще и если не выполнят задачу на сезон то уж извините...
От каких конкурентов? 2-3 установки за сезон в худшем случае? Ну да, это же прям хребет им сломает. Они же нежные у нас. И на счет задачи на сезон невыполненной тоже странно звучит. Сам же писал, что я ничего не смогу сделать, если кредит доверия хороший. Чего бояться-то?
QuoteВстает вопрос а зачем этим клубам рубиться в Европе? для чего? ДА еще и установки там тратить когда можно на конкурентов по чему зафигачить их? Зачем Галатасараю сливать игры в чемпионате и выходить в полуфинал Лиги Европы, и при этом занимать 7 место в чемпионате? зачем? Чтоб такой президент как ты его уволил за то что он принес спонсоров всей стране.
Возникает вопрос, а зачем они тогда в ту Европу прутся, если не хотят потом там рубиться? Может лучше куда-нибудь в пердив, ботов погонять? А заодно и на своей шкуре почувствовать все бонусы от высокого места в рейтинге. Кроме того, уверен, что если Галатасарай выйдет в 1/2 еврокубка, то даже если я его попробую уволить, за него вступится федерация. Даже больше скажу, я поставлю вопрос на голосование, но сам первым же и проголосую за то, чтобы менеджера оставить на его посту.
QuoteВсе к чему это приведет, это то что любой менеджер на первый план поставит выполнение задачи на чемпионат, в ущерб игре в Европе. От этого рейтинг чемпионата естественно поползет вниз, спонсоры поползут вниз, продажа лидеров команды обеспечена, а значит клубы будут становится слабее и слабее, дальше такой же эфыект такими слабыми командами пытаешься играть в Европы в пол силы и становишься не конкурентноспособным другим федерациям и падение рейтинг продолжается..Уменьшение рейтинга ведет и к уменьшению клубов игращих в Европе. Ну и тд и тп. Просто стоит посмотреть на федерации Португалии некогда нашим конкурентом за рейтинг. Ну или Чехии и Греции это страны с которыми мы начинали одинаковый путь в развитии.
Ну если любой менеджер ленивый сын собаки женского рода, то он именно так и сделает. Но я лично верю в то, что до этого не дойдет. И что можно прекрасно совмещать приятное с полезным. Просто кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - оправдания. Вам нужны оправдания, продолжайте искать. Я же буду искать возможности.
QuoteЗа последние 7 сезонов в этой как ты говоришь беспонтово развивающеся федерации 4 полуфинала ЛЕ, 1 финал ЛЕ, и 2 Четвертьфинала ЛЧ.
Ну надо же, для такой развитой федерации 2 четвертьфинала ЛЧ за 7 сезонов это отличный показатель. Прям дух от восхищения захватывает.
QuoteДействительно страна в кризисе надо срочно что то менять. Ведь такие клубы как Аланиаспор имеют на своем счету 20 лямов денег ничего не делая и это убивает федерацию.
Не в кризисе, а в тупике. И менять что-то надо, если не хотим так и продолжать радоваться четвертьфиналам ЛЧ.
QuoteЕсли ты в этих элементарных вещах не можешь разобраться, то о чем вообще с тобой можно говорить?
Я правильно понимаю, есть 2 точки зрения на этот вопрос: твоя и неправильная?
QuoteКроме громких фраз популизма где главным словом является "Я" , нет ни слова о развитии федерации.
Ну я думал это и так понятно. Но если настаиваешь, то я озвучу:
- привести в порядок пердив. Хотелось бы и второй дивизион тоже, но не хочу давать обещаний, которые могу не выполнить.
- встряхнуть вышку. Уверен, что отмена договоренностей даст импульс середнякам, и мобилизирует ТОПов. В конечном итоге, федерация только выиграет.
Ну и раз уж об этом зашла речь, то хотелось бы узнать, что планируешь ты? Как будешь развивать федерацию? То, что будешь отмазывать всех, кто правильно себя ведет я уже понял. А что еще? Или больше ничего тебя не интересует, только как бы кто-то из ТОПов не оступился?
QuoteНикакой конкретики, лишь какие то невнятные обещания о том что голос каждого будет услышан, при этом ты не слышишь голосов практически всей активной части федерации, которые и являются оплотом федерации и менеджерами которые что то делают для федерации.
Как это по вашему - президент должен слышать голоса всей активной части федерации. Не всей федерации, а конкретно ее активной части. Вот так и живем...
QuoteЗачем людям этот голос для того чтоб выбрать тренера сборной (которая вообще ни кому не интересна на проекте и вообще ни на что не влияет)? ты лучше денег дай командам чтоб они могли купить игрока кого им надо чтоб играть в проект, а не принимать участие в голосованиях.
А зачем людям вообще голоса? Заткнул рот куском хлеба и твори что хочешь. Страдальцы... И так рвете #опу за нас, неблагодарных, а мы еще и права голоса требуем. Совсем чернь оборзела, да?
Так вот - фигушки. Я понимаю, что мне не выиграть. Но я очень надеюсь, что своим поступком я хотя бы немного взболтну это болото. Может, остальные начнут задумываться о том, что нас кормят рассказами о Великих Еврокубковых Страданиях ТОПов, а потом требуют радоваться 2 четвертьфиналам ЛЧ за 7 сезонов. О том, что нам рассказывают о великом повышении щедрости спонсоров, но забывают упомянуть, что щедрее всего спонсоры как раз одаривают их. О том, что мы ужас как быстро развиваемся, но не говорят, что при этом пропасть между ТОПами и остальными только увеличивается...
Вы говорите, что я только воздушные замки строю... А я говорю, что смогу заложить фундамент будущего роста федерации уже сейчас. И фундамент этот - развитие первого дивизиона. Это и будет моим приоритетом. Сильные команды пердива и отсутствие тепличных условий для ТОП команд сделают нашу федерацию более привлекательной для сильных менеджеров. Ведь зная, что в Турции можно будет получить ТОП клуб сюда потянутся многие ТОП менеджеры. Которым не надо будет, чтобы в чемпионате все перед ними нагибались и раздвигали ягодицы за то, что они 6-10 матчей в сезон в еврокубках играют. А вы как раз в этих воздушных замках живете, раз думаете, что этот праздник жизни будет только вашим вечно.
kalmap, из опыта президенстского дам тебе совет. Никогда не надо использовать аргумент «вынесу на голосование»
Никогда это не работает, а наоборот сделает ещё хужэ общение между участниками федерации. Любое решение принимать надо самому президенту без всяких консультаций.
И да, должность президента чисто техническая. Модерация и возможность корректировки задач и увалов. Причём именно возможность, а не прям вотэтовотвсё
----------- Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок. ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и … 926
Лично от себя скажу, как причастный к федераций менеджер ) заслуги Бована в развитие федераций 100% не оценимы, я поддерживаю его слова про Чехию, так как и сам там играл, они начинали в одинаковых условиях, и мне больно смотреть как отстала и упала Чехия, а турки молодцы, и в этом его огромная заслуга! + лично знаю Бобана ( в жизни он очень хороший и позитивный человек) ( и вообще все Молдавияне очень позитивные и добрые по натуре )
Но все это мое сугубо личное мнение из вне)
----------- Ни шагу назад, ни шагу на месте.Только вперёд и только все
вместе!
ПРОДАЖИ
kalmap, прочитав все вышесказанное тобой, не могу не отметить, что ты не до конца понимаешь роль ваших топ клубов в нынешнем положении дел, ты , как я понимаю не играл раньше и не видел предыдущие спонсорские контракты в фф. Кроме того, те тепличные условия о, которых ты говоришь - это что? Десяток матчей подряд (при которых естественно часть внутренних матчей сливаются) и соответственно сумасшедшая сверхусталость? Затрата дополнительных средств на содержание 3-5 дополнительных игроков для ротации? Затраченное десятилетиями время на построение этого всего?
QuoteSashatus : kalmap, из опыта президенстского дам тебе совет. Никогда не надо использовать аргумент «вынесу на голосование»
Никогда это не работает, а наоборот сделает ещё хужэ общение между участниками федерации. Любое решение принимать надо самому президенту без всяких консультаций.
И да, должность президента чисто техническая. Модерация и возможность корректировки задач и увалов. Причём именно возможность, а не прям вотэтовотвсё
Спасибо за совет . Обязательно учту в своей следующей предвьІборной кампании .
Quoteguka :
Лично от себя скажу, как причастный к федераций менеджер ) заслуги Бована в развитие федераций 100% не оценимы, я поддерживаю его слова про Чехию, так как и сам там играл, они начинали в одинаковых условиях, и мне больно смотреть как отстала и упала Чехия, а турки молодцы, и в этом его огромная заслуга! + лично знаю Бобана ( в жизни он очень хороший и позитивный человек) ( и вообще все Молдавияне очень позитивные и добрые по натуре )
Но все это мое сугубо личное мнение из вне)
У меня нет никаких сомнений ни по поводу бьІльІх заслуг действующего президента, ни по поводу его личньІх качеств. Но у нас тут как бьІ вьІборьІ президента, а не конкурс “мистер Позитив 2022“. Важно то, что он может/хочет сделать для федерации, а не какой он милашка.
Quotekerzh :
я тоже за Бована и люблю всех молдавиян! Турция только вперёд
всем не угодишь
QuoteBoroda282 : kalmap, А вот с чего ты вообще взял что средним командам плохо живется при нынешнем президенте? Прям мучает этот вопрос.
С того, что менеджерьІ средних, или как они сами считают процветающих, команд валят из процветающей федерации хоть в Африку. Потому что не видят тут перспективьІ. Сегодня тьІ ушел, завтра Ригот устанет ТОПам поддрачивать... Но ведь главное, чтобьІ в еврокубках играли те, кому положено, а не те, кто заслужил...
QuoteFlyer : kalmap, прочитав все вышесказанное тобой, не могу не отметить, что ты не до конца понимаешь роль ваших топ клубов в нынешнем положении дел, ты , как я понимаю не играл раньше и не видел предыдущие спонсорские контракты в фф. Кроме того, те тепличные условия о, которых ты говоришь - это что? Десяток матчей подряд (при которых естественно часть внутренних матчей сливаются) и соответственно сумасшедшая сверхусталость? Затрата дополнительных средств на содержание 3-5 дополнительных игроков для ротации? Затраченное десятилетиями время на построение этого всего?
Ну так давайте сразу закрепим места в еврокубках за конкретньІми командами, а сами командьІ - за конкретньІми менеджерами. Делов-то. А остальньІе пусть на фермах кроликов разводят. Так хорошо будет?
QuoteС того, что менеджерьІ средних, или как они сами считают процветающих, команд валят из процветающей федерации хоть в Африку. Потому что не видят тут перспективьІ. Сегодня тьІ ушел, завтра Ригот устанет ТОПам поддрачивать... Но ведь главное, чтобьІ в еврокубках играли те, кому положено, а не те, кто заслужил...
Ну вот опять мимо я ушел потому что тупо стало скучно и устал от одной и той же команды. Плюс есть варик здесь и сейчас попробовать свои силы в международках, хотя я там уже играл. Хрен знает че у тебя в голове и какие там мыши сношаются, но ты не поиграв не одного сезона в вышке, не разу не управляя командой даже уровня топ 10 вышки с чего то взял в свою голову что клубам плохо живется и они бедные обделены и их заставляют надрачивать топам.
kalmap, ты исходишь из того, что давайте "рубанем, а там посмотрим". Ты ведь в своих мыслях не излагаешь, как нивелируешь все ранее указанные минусы от того, что гранды не будут набирать в Европе то, что набирали ранее
Откуда: Молдова, Кишинев
Профессия: ITпрезидент ФФ Турции
2022-01-17 13:41 GMT - #15553717 From: Moldova, Republic
of
QuoteBoroda282 : kalmap,
QuoteС того, что менеджерьІ средних, или как они сами считают процветающих, команд валят из процветающей федерации хоть в Африку. Потому что не видят тут перспективьІ. Сегодня тьІ ушел, завтра Ригот устанет ТОПам поддрачивать... Но ведь главное, чтобьІ в еврокубках играли те, кому положено, а не те, кто заслужил...
Ну вот опять мимо я ушел потому что тупо стало скучно и устал от одной и той же команды. Плюс есть варик здесь и сейчас попробовать свои силы в международках, хотя я там уже играл. Хрен знает че у тебя в голове и какие там мыши сношаются, но ты не поиграв не одного сезона в вышке, не разу не управляя командой даже уровня топ 10 вышки с чего то взял в свою голову что клубам плохо живется и они бедные обделены и их заставляют надрачивать топам.
Борода да ему вообще пофигу о том что думают так называемые топы или середняки или даже аутсайдеры вышки ..Ему абсолютно пофиг и на то что в его поддержку не написал ни один менеджер Турции более ли менее активный, да даже неактивные я не видел чтоб писали в его поддержку тут на форуме.
У человека просто Имперские амбиции, ему нужна слава и чувство власти какой то. Подпись президент федерации удовлетворит его эго. Не более того. И это все кроется за ширмой каких то пустых обещаний для менеджеров которые пишут ему в личку с просьбой о помощи так как им живется очень плохо и они в заложниках ситуацию в Турции, менеджеры которых никто не знает и которые не появляются тут на форумах и ничего не делают в целом для федерации.
Кстати глянул таблицу - у Касимпаши и Эски по 2 школьника сильных сидит, у Измира нал на руках - вполне реально, что через год + 3 клуба будут 170++млн номиналами
QuoteMexxik :
Кстати глянул таблицу - у Касимпаши и Эски по 2 школьника сильных сидит, у Измира нал на руках - вполне реально, что через год + 3 клуба будут 170++млн номиналами
Кстати, надеюсь нас обойдёт стороной безумие свободных агентов в этом году. Желаю всем не заигрываться и здраво оценивать пользу от игрока и возможность его продать через год с драконовской зарплатой. Не забывайте, что сейчас средний игрок номиналом 4-5 ляма в 25-27 лет стоит 0.5-1млн, не стоит давать 15-20к зарплату таким персонажам и раздувать зарплатную ведомость на ровном месте, лучше выудить кого-то в ненужных
Вперед
.
Самсунспор
262,212т$
253,574т$