|
|
Форумы > Реальный футбол > FC Barcelona
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [26] [27] [28] [29] [30] > 31 < [32] [33] [34] [35] [36] .. [39] [40]
|
| Автор |
Сообщение |
bats 
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212] 
Откуда: Украина, Симферополь 
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 01:44 GMT - #15838715
From: Ukraine |
|
Ещё раз - при таком огромном количестве новичков и таком количестве молодежи (что само по себе синоним нестабильности) требовать стабильной игры абсолютно бессмысленно. Команда так быстро не строится. Это нереально.
Лично я ожидал, что к этому этапу сезона будем плестись в зоне ЛЧ с некоторым риском из неё выпасть. Лидерство в чемпионате с 8-очковым отрывом - это фантастика, и никак иначе. Снимаю перед Хави шляпу.
По трансферной кампании - да, вопросы есть. Слишком сумбурно всё происходило. Но при этом никаких ограничений на десятилетия вперёд не вижу.
А Хави кошек в Кувейте вполне себе потренировал и пришёл в команду уже готовым и вполне опытным. Это кажется, что он ещё слишком молод, но на момент прихода в Барсу он уже был старше чем Гвардьола на момент ухода (после 4 лет тренерства!) из неё в 2012-м.
-----------
|
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 01:53 GMT - #15838717
From: Russian Federation |
|
В какой зоне ЛЧ? С кем мы должны там конкурировать? Примера на данный момент - турнир Реала и Барселоны, т.к. Симеоне взял самоотвод.
Лидерство в чемпионате, это круто. Но мне, честно говоря, важнее прогресс в игре, а даже не этот титул. Хави что-то мучительно ставит, но игра у команды совершенно не барселонская и откровенно средняя. Хотя в нее вбухали немалые средства.
В еврокубках мы встретились с Баварией, Интером, МЮ и Викторией. Проиграли всем кроме чехов. Если для этого клуб с кучей финансовых проблем потратил 150+ лямов евро в межсезонку, ну ок...)))
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 02:10 GMT - #15838719
From: Ukraine |
|
А чо за высокомерие такое в отношении остальных команд? ) Примера по-прежнему очень солидный чемпионат с кучей классных команд.
Пример Челси ни о чём тебе не говорит? Схожие исходные данные: новый владелец, новый тренер, куча новых игроков, амбиции, скандалы вокруг команды. На выходе - обычный середняк, 10 место. Хотя, казалось бы, с кем они должны там конкурировать? (с)
Какой ты прогресс хочешь видеть в игре, я не пойму? Чтоб катали всех как в лучшие годы эпохи Гвардьолы/Месси? )
В еврокубках ужасный результат, но он совершенно не соответствует впечатлениям от игры. Баварию в Мюнхене (!) весь первый тайм раскатывали, куча нереализованных моментов, аццкие косяки судей. Примерно то же самое с Интером. С МЮ плюс/минус равная игра, но во-первых, МЮ сейчас на отличном ходу, во-вторых, без Педри и Гави сразу приличный провал в качестве.
Вполне нормально смотрелись в еврокампании, но болезни роста строящейся команды вовсю сказались в ЕК. Из-за этого ныть надо, штоле?
По-моему, ты тупо с жиру бесишься )
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 02:31 GMT - #15838720
From: Russian Federation |
|
Не, ну если Хави молодец, что он не на десятом месте в Примере, после того как за отсутствие результата и игры сняли Кумана и потратили 150 лямов в ТО, то вопросов у меня больше нет)))
Здорово, что "раскатывали" Баварию в Мюнхене аж тайм, жаль, что потом нас раскатывали оставшиеся три. Сегодня тоже тайм "раскатывали", потом МЮ перестроился, а мы как-то не смогли.
Я не жду игры в стиле Месси, но пока ИМХО все очень средненько. И даже победа в Примере этого ощущения лично у меня не уберет. Там нет класса, есть сейвы тер Штегена, везение, крайне средний Реал, никакой Атлетико и отсутствие других контендеров
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 02:45 GMT - #15838723
From: Ukraine |
|
Мы точно об одном и том же говорим? О ПЕРВОМ полноценном сезоне нового тренера? С ОГРОМНЫМ количеством новичков и молодежи? О чуть больше чем ПОЛОВИНЕ пройденного сезона (да ещё и с нетипичным длительным перерывом посреди сезона)?
Ещё раз - не о втором или третьем сезоне. Не о сыгранном костяке с точечным усилением.
Потому что требования у тебя как будто реально уже просто заколебались чего-то ждать, а тут который год одно и то же.
Видите ли, топовую Баварию только один тайм отвозили, а не все четыре. Сраные реалы (действующий чемпион Испании и победитель ЛЧ) и атлетики опережаем при всего лишь историческом наборе очков. Класса (!) нет, оказывается.
И вообще, во всём Епишин виноват - понапридумывал с потолка всякие адаптации, сыгранность, нестабильность молодых (даже топчиков). А мы, наивные, и поверили во все эти враки, которыми лузера Хави отмазывают ))
Все ж знают, что в реальном футболе этой хурмы не бывает. И вообще, даёшь опытных, потренировавшихся на кошках вальверд, мартин, сетьенов и куманов по второму кругу ))
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 02:56 GMT - #15838724
From: Russian Federation |
|
Я не требую "Вальверд и Куманов по второму кругу", я просто говорю, что за полтора года своей работы Хави ничего внятного не поставил. Очевидно и логично, что ему дадут довести сезон до конца. Очевидно и логично, что в случае победы в Примере и следующий сезон тоже его (да даже и с каким-нибудь кубком, наверняка, тоже).
Я просто говорю, что на поле я ничего шибко внятного от него не вижу. Тебе нравится открывать табличку чемпионата Испании, видеть + 8 и после этого биться в восторгах, ну твое право. На этом "аналитика", очевидно, заканчивается.
Я, повторюсь, вижу у этой команды покамест очень низкий потолок. И мне крайне скучно смотреть как эта команда вымучивает большинство своих побед. И весьма предсказуемо сливается любой силе с претензией на топ уровень
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 03:11 GMT - #15838727
From: Ukraine |
|
Да не, настоящая аналитика с неперебиваемыми аргументами это "вот мне не нравится, мне скучно" )
59 очков из 66, разница мячей 45-7, блестящие отрезки в отдельных матчах, две (из трёх матчей) зрелищные и однокалиточные победы над Реалом и т.д. - это вся туфта. Скучно. Я не хочу просто болеть за команду и радоваться успехам. Мне этого мало. Я хочу, чтоб в каждом матче была офигенная поставленная игра (причём сходу, с первого сезона), выносили враз всякие баварии с мю. А у кого это не получится (спойлер - у всех, кроме разве что Гвардьолы) - те лошары, которые должны идти на выход )
-----------
|
| |
fernandes
Калифея
Пользователь
Сообщений 11429
Репутация -1 | 0 |+1
8 [155 -147] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2023-02-24 09:14 GMT - #15838767
From: Russian Federation, Moscow |
|
Рама - Барселонский темафей, наконец-то дождался проигрыша любимой команды, чтоб поговнить легенду клуба Хави)))
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 11:25 GMT - #15838808
From: Russian Federation |
|
Quote
bats :
Да не, настоящая аналитика с неперебиваемыми аргументами это "вот мне не нравится, мне скучно" )
59 очков из 66, разница мячей 45-7, блестящие отрезки в отдельных матчах, две (из трёх матчей) зрелищные и однокалиточные победы над Реалом и т.д. - это вся туфта. Скучно. Я не хочу просто болеть за команду и радоваться успехам. Мне этого мало. Я хочу, чтоб в каждом матче была офигенная поставленная игра (причём сходу, с первого сезона), выносили враз всякие баварии с мю. А у кого это не получится (спойлер - у всех, кроме разве что Гвардьолы) - те лошары, которые должны идти на выход )
ну ты открой результаты команды в Европе и займись своим любимым делом - подсчетом разницы мячей, очков и прочего. Ну еще покажи мне, где я написал, что Хави "должен идти на выход". А то ты за меня какие-то удобные тебе вещи придумываешь и потом браво с ними же сам дискутируешь.
Да, мне мало, что в Евро сезоне в 6 матчах против Баварии, МЮ и Интера 2 ничьи и 4 поражения. Если Баварию можно вынести за скобки, то в случае с МЮ и Интером как-то совсем это не получается. Интер в жесткой финансовой яме, команда каждый сезон теряет своих топов и комплектуется свободными агентами. В МЮ тен Хаг работает еще меньше, чем Хави. Но по итогу оба этих клуба Барселону переиграли.
Но, да, зачем про это думать, лучше открыть таблицу Примеры)))
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 11:26 GMT - #15838810
From: Russian Federation |
|
Quote
fernandes :
Рама - Барселонский темафей, наконец-то дождался проигрыша любимой команды, чтоб поговнить легенду клуба Хави)))
пожалуйста, не надо сравнивать меня с этим вашим местным сумасшедшим) Хави легенда на поле, но это не значит, что все, что он делает как тренер должно автоматически вызывать восхищение. У меня, повторюсь, пока много вопросов
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48326
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2023-02-24 11:47 GMT - #15838817
From: Unknown |
|
Вчера не было Гави, Педри и Дембеле - объективно основных игроков.
Во что играет Барса как раз видно, просто пока это не отработано.
Ну и скамейки нет, надо продолжать обновляться.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 16:14 GMT - #15838934
From: Ukraine |
|
Quote
Valderrama :
ну ты открой результаты команды в Европе и займись своим любимым делом - подсчетом разницы мячей, очков и прочего. Ну еще покажи мне, где я написал, что Хави "должен идти на выход". А то ты за меня какие-то удобные тебе вещи придумываешь и потом браво с ними же сам дискутируешь.
Да, мне мало, что в Евро сезоне в 6 матчах против Баварии, МЮ и Интера 2 ничьи и 4 поражения. Если Баварию можно вынести за скобки, то в случае с МЮ и Интером как-то совсем это не получается. Интер в жесткой финансовой яме, команда каждый сезон теряет своих топов и комплектуется свободными агентами. В МЮ тен Хаг работает еще меньше, чем Хави. Но по итогу оба этих клуба Барселону переиграли.
Но, да, зачем про это думать, лучше открыть таблицу Примеры)))
По еврокубкам своё мнение уже писал. Позицию "я хочу, чтоб уже сейчас выносили Интер, Баварию и МЮ" считаю несерьёзным. По игре Барса смотрелась не хуже ни Интера, ни МЮ, но так уж устроено, что только один может пройти, а другой вынужден вылетать. В следующем году, надеюсь, итог будет противоположный.
А так интересно получается - в одном случае (чемп) тебе пофик на результат, ведь скучно смотреть, где Хави вымучивает победы. А во втором случае (еврокубки) для тебя уже всё ровно наоборот - главное уже результат, а то, что игры были весёлые и зрелищные, никакой "скуки" и "вымучиваний" нет даже и рядом, просто сиди и наслаждайся - снова плохо. А в сухом остатке - всё плохо. Какая-то непоследовательность просматривается, не? )
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 16:20 GMT - #15838938
From: Ukraine |
|
Quote
den81 :
Вчера не было Гави, Педри и Дембеле - объективно основных игроков.
Во что играет Барса как раз видно, просто пока это не отработано.
Ну и скамейки нет, надо продолжать обновляться.
Угу, всё так.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 17:02 GMT - #15838959
From: Russian Federation, Moscow |
|
bats, в чем принципиальная разница между Барселоной и Интером/МЮ? В чем несерьезность ждать в этих матчах от Барселоны результата? Интер выходит против Барсы составом, который едва ли не на половину собран из свободных агентов (Онана, Мхитарян, Джеко, Чалхан, не помню играл ли Ачерби). Барса 150 лямов потратила на усиление, чтобы проигрывать важнейшее двухматчевое команде, которая из свободных комплектуется и продает каждое ТО лидеров?
МЮ все последние годы был абсолютно разобран. Тен Хааг пришел только в начале сезона. Хави работает еще с середины прошлого. Интересно как-то получается - МЮ по ходу сезона заиграл, а Барселону колбасит второй год подряд, и это норм. Настолько, что даже рассчитывать не нужно, что Барса такой МЮ пройдет))
Гави, Педри, Дембеле, безусловно, потери. Но именно для того, чтобы были варианты команда в летнее ТО дергала рычаги. В частности покупался Рафинья, чтобы у Дембеле того же была смена. Зачем он брался под Хави я пока не очень понял. То же самое по Кессье.
Мне не пофиг на результат, я просто пишу о каком-то долгосрочном планировании. У нас все шансы в этом году Примеру взять, но какого-то явного прогресса у команды за этот сезон я лично не вижу.
И писать после евросезона где Барса проиграла вообще всем кроме Виктории Плзень - "молодцы, никаки претензий", как по мне странно. Хави, кстати (если верить русскому переводу) назвал вчерашний второй тайм позором. Думаю, что также он и весь евросезон оценивает, провалено
-----------
|
| |
BallaK
Барселона
Пользователь
Сообщений 57103
Репутация -1 | 0 |+1
293 [569 -276]
Откуда: Испания, 
Профессия: barcelonista
|
2023-02-24 17:06 GMT - #15838961
From: Moldova, Republic
of |
|
Quote
bats :
Quote
den81 :
Вчера не было Гави, Педри и Дембеле - объективно основных игроков.
Во что играет Барса как раз видно, просто пока это не отработано.
Ну и скамейки нет, надо продолжать обновляться.
Угу, всё так.
Да. Когда увидел состав стало понятно что будем играть в совсем другой футбол. Удивительно, но Педри и Гави очень важны для команды
И встретили МЮ на очень удачном для них отрезке. В первом матче надо было выигрывать, тогда у нас было больше преимуществ. Во втором у нас объективно было меньше шансов потому что:
- домашнее поле
- отстутствие Гави, Педри, Дембеле
- у МЮ был уже оптимальный состав
Вылет от нынешнего МЮ отнюдь не позор. Вылет из ЛЧ - да, но надо продолжать. Уверен что если в следующем сезоне снова не выйдем из групп ЛЧ то Хави не останется.
-----------
Make Barcelona great again |
| |
BallaK
Барселона
Пользователь
Сообщений 57103
Репутация -1 | 0 |+1
293 [569 -276]
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
|
2023-02-24 17:22 GMT - #15838965
From: Moldova, Republic
of |
|
Quote
Valderrama :
Мне хотелось бы хоть какой-то более-менее стабильной игры. И понимания зачем брали этих всех новичков и надергали рычагов, которые клуб на десятилетия вперед ограничивают. А то выходят Кессье, Рафинья и не очень понятно зачем их брали.
Ну и да, я предпочел бы, чтобы Хави на кошках потренировался, а не тут шишки набивал.
Кесье - бесплатный
Рафинья - дорого и недо-уровень, хотя местами хорош
Примерно такие же ощущения по Феррану - недотягивает, но местами феерит. Не хватает стабильности. Непонятно придет ли она со временем или нет
Фати сдулся после травмы и непонятно когда вернется к прежней форме
-----------
Make Barcelona great again |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 17:44 GMT - #15838968
From: Russian Federation, Moscow |
|
В Феррана я, кстати, верю. Мне почему-то кажется, что он может раскрыться.
С Фати очень все обидно, он начинал реально как готовый топ, но травмы по ходу загубили карьеру...
Рафинья пока просто провал. Особенно с учетом того, какими жертвами Барселоне такик трансферы даются.
Кессье свободный агент, но на жесткой личке. Опять же это очень жирно для клуба. Когда подписывали выглядело странно, а сейчас и подавно
Единственный кто оправдывает полностью инвестиции - Лева
По итогу имеем очень странное ТО, клуб потратил деньги, ради этих трансферов заложил часть доходов из будущего...выиграли два матча у Виктории. Ну для Батса это молодцы и претензий нет. Я не согласен
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 18:45 GMT - #15838989
From: Ukraine |
|
Valderrama, блин, да как вообще можно оценивать работу тренера по отдельно взятым двухматчевым противостояниям в ЕК?! Гвардьола вон ни одной ЛЧ с Баварией и МанСити не выиграл (и всего раз добирался до финала), теперь что, следом за имбицилами будем кричать "фуу, лысый шарлатан, потратил охуллиард и с такими командами ничего не выиграл, лузер!!11! И пох, что он нац.трофеи штампует, главный показатель - ЛЧ. Вот если будет её хотя бы через год брать, то мы, так и быть, признаем, что он что-то из себя представляет".
Ладно ещё, если б реально смотрелись на голову хуже, по игре сквозила безнадёга и т.д., ещё можно было б о чём-то говорить - так нет же, как минимум не хуже были, просто результата не достигли. Как Гвардиола вот уже 10 лет.
Ну, и если уж противопоставлять Барсу Интеру и МЮ, давай оценивать команды объективно, а не притягивать за уши к нужному результату.
Интер - "команда каждый сезон теряет своих топов и комплектуется свободными агентами"? О каких топах каждый год ты говоришь? За последние докуя сезонов было только одно ТО, когда вынуждены были продать двух важных игроков - Хакими (но он и так всего год в команде побыл и принес кучу бабла) и Лукаку (но там совершенно безумное предложение было, да и он уже снова в команде). Всё.
У Интера есть костяк, который сыгрывался годами (из 10 игроков с наибольшим количеством сыгранных минут в сезоне 19/20 в команде сейчас 9), и это огромный бонус по нынешним временам.
А комплектование СА - это абсолютно нормальная ситуация для последних лет. У Барсы вон тоже вчера играли бесплатные Кессье, Кристенсен, Маркос Алонсо, почти бесплатный Араухо.
У МЮ другая ситуация. За последние 1.5 года там выкинули немеряно бабла на Санчо, Антони, Каземиро, Варана, Мартинеса, Криштиану и ещё кучу более дешёвых игроков. У Тен Хага схожие проблемы и он, умничка, пока очень хорошо справляется и сейчас команда на офигенном ходу.
Но, млять, он не растерзал Барсу, МЮ выиграл в примерно равном безумно увлекательном противостоянии, где решали детали. Исход этой дуэли не означает, что МЮ на правильном пути, а а Барселону "колбасит второй год подряд". Это означает, что в одной конкретной дуэли МЮ был чуть лучше и удачливее, не более.
Ну, а по поводу "какого-то явного прогресса у команды за этот сезон я лично не вижу" даже не знаю, что сказать. Могу только развести руками.
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46539
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-02-24 18:48 GMT - #15838990
From: Ukraine |
|
Quote
fernandes :
Рама - Барселонский темафей, наконец-то дождался проигрыша любимой команды, чтоб поговнить легенду клуба Хави)))
Звание легенды само по себе не даёт индульгенцию. Куман вон тоже легенда клуба, но это не значит, что теперь нужно только комплементарно оценивать его работу.
Но вот когда легенду "говнят" без особых оснований - это да, странно.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45483
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2023-02-24 19:19 GMT - #15839004
From: Russian Federation |
|
Quote
bats :
Интер - "команда каждый сезон теряет своих топов и комплектуется свободными агентами"? О каких топах каждый год ты говоришь? За последние докуя сезонов было только одно ТО, когда вынуждены были продать двух важных игроков - Хакими (но он и так всего год в команде побыл и принес кучу бабла) и Лукаку (но там совершенно безумное предложение было, да и он уже снова в команде). Всё.
Все? То есть отпустить Перишича, Видаля, Санчеса тупо потому что денег нет, это вообще не в счет))Сильно, конечно...Ты же вроде как за Интер болеешь, не замечал какую роль тот же Перишич играл в чемпионстве?)))
Ну да, просто Интер потерял половину своего чемпионского состава, включая тренера-чемпиона. Но все равно они костяк и сила, поэтому нам потратившим 150 лямов и не потерявшим в летнее ТО никого им слить не проблема
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [26] [27] [28] [29] [30] > 31 < [32] [33] [34] [35] [36] .. [39] [40]
|
|
