Форумы > Чемпионаты > 🇪🇸Spain LFP!!! Ну вот и всё! КАЛ ждём назад
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [83] [84] [85] [86] [87] > 88 < [89] [90] [91] [92] [93] .. [199] [200]
|
| Автор |
Сообщение |
bats 
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46522
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212] 
Откуда: Украина, Симферополь 
Профессия: свободный художник
|
2023-09-03 18:47 GMT - #15971911
From: Ukraine, Donetsk |
|
Quote
recrut :
Я не согласен с тобой, ну вот зачем ставить установки на силиных соперников? Типа Алмериия со всеми разобрался, осталось только гранды.
В прошлом сезоне они на меня два силиных установок поставили и оба раза проигрли. Сейчас с валенсии повезло. Но могло и не вести.
Мне кажется что то это выглядит более как кто-то специально хочет градам поднасолить, чем бится за результат
Не очень понял тебя. Альмерия сейчас идёт на 6-м месте, имея вровень очков с той же Валенсией. Если брать матчи с грандами, то у неё в этом сезоне гостевая ничья с Барселоной, домашняя победа над Атлетико, победа и поражение с Валенсией и гостевое поражение с Реалом. То есть, Альмерия не просто даёт бой грандам, она имеет РАВНЫЙ баланс с командами на две-три головы более сильными. Проведя при этом с ними больше матчей в гостях, чем дома.
И ты спрашиваешь, зачем она ставит установки на сильные команды? Предполагаешь, что не для результата, а просто чтоб кому-то поднасолить? Серьёзно? ))
-----------
|
| |
zlatko
Сфынтул Георге
Пользователь
Сообщений 46820
Репутация -1 | 0 |+1
-44 [262 -306] 
Откуда: Швейцария, 
Профессия:
|
2023-09-03 18:51 GMT - #15971913
From: Russian Federation |
|
Quote
virgin :
Ну и не стоит забывать что игра в Европе это не только рост спонсорских при успехе и падение при провалах ДЛЯ ВСЕХ клубов(то есть евробойцы и для себя тоже работают, а не только для других), но не хилое такое бабло на усиление за проходы раундов, за игры на разных стадиях и сборы со стадионов на укрепление этих же самых евробойцов, то есть получение финансового преимущества над клубами что не участвуют в ЕК.
скиллы тоже лучше растут
-----------
 |
| |
zlatko
Сфынтул Георге
Пользователь
Сообщений 46820
Репутация -1 | 0 |+1
-44 [262 -306]
Откуда: Швейцария,
Профессия:
|
2023-09-03 18:52 GMT - #15971914
From: Russian Federation |
|
Quote
recrut :
Атлетико не всегда был сильным, было время когда команда была просто средничком. И болталась ниже середины таблицы. Но я не ставил установки на евробоицов. Как-то без этого получилось подняться
конкуренция упала в чемпионате, как мне кажется
-----------
|
| |
Aldaaldaturalda
Бетис
Пользователь
Сообщений 546
Репутация -1 | 0 |+1
9 [13 -4] 
Откуда: Турция, Стамбул 
Профессия: Цветочник
читер на исправлении
 Босния
|
2023-09-03 18:55 GMT - #15971917
From: Russian Federation, Tyumen |
|
Примера замешана на нескольких клубах , этот сезон дает понять что не все так гладко и сладко )
придется попотеть 
-----------
Бетис и Алда рвутся в еврокубки !!! |
| |
recrut
Реал Мадрид
Пользователь
Сообщений 5181
Репутация -1 | 0 |+1
12 [67 -55]
Откуда: Молдова, Nisporeni 
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
|
2023-09-03 18:58 GMT - #15971918
From: Norway |
|
bats, сериозно. Вот быстро посмотрел ничя дома против бетис. Ничя дома против малаги. Проигрыш в гости против мурсии. И нигде нет установки. Дома играет против билибао и опять без.
А тут хоп валенсия. Решил что тут надо установку поставить
Не странно разве?
Да, хорошо. Я понимаю, выиграл. Но видь шансы чтобы заработать очки очень маленькие.
Почему не использовать установки против равных команд?
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46522
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-09-03 19:11 GMT - #15971927
From: Ukraine, Donetsk |
|
Quote
recrut :
bats, сериозно. Вот быстро посмотрел ничя дома против бетис. Ничя дома против малаги. Проигрыш в гости против мурсии. И нигде нет установки. Дома играет против билибао и опять без.
А тут хоп валенсия. Решил что тут надо установку поставить
Не странно разве?
Да, хорошо. Я понимаю, выиграл. Но видь шансы чтобы заработать очки очень маленькие.
Почему не использовать установки против равных команд?
Мы сейчас будем упрекать манагера 17-й команды по номиналам, идущего при этом на 6-м месте, что он нерационально установки расходует? )))
Тебя наоборот должно радовать, что он ставит установки против Валенсии, Тенерифе, Реала. Вот если б он регулярно юзал установки против тебя, но не применял их против твоих конкурентов, вот это выглядело бы не очень. А так - вообще не вижу причин для недовольства.
-----------
|
| |
BallaK
Барселона
Пользователь
Сообщений 57029
Репутация -1 | 0 |+1
292 [568 -276]
Откуда: Испания, 
Профессия: barcelonista
|
2023-09-03 19:14 GMT - #15971929
From: Moldova, Republic
of, Chisinau |
|
[18%] Нужна только победа!
+ бонус к мячам в организации атаки при равном счете
– штраф к мячам в организации обороны при отрицательном счете
– падение морали вышедших на поле игроков, если не удастся победить, есть зависимость от силы клубов
Установка так себе, плюс большинство установок имеют и отрицательный эффект. Принципиально сильные установки это 60% и выше, таких против евробойцов не ставят вроде. Это же часть игры. А игра на два фронта это совсем другой уровень сложности, надо привыкать и учить уроки. Конкретно в этом матче судя по всему ожидаемый результат был 0-1 очко с установкой или без.
Кстати, евробойцы и маны зарабатывают больше чем все остальные. Знаю точно что есть периоды когда можно и в чемпе использовать несильные установки, в теории. Сейчас конечно сложно, потому что календарь очень сложный.
-----------
Make Barcelona great again |
| |
recrut
Реал Мадрид
Пользователь
Сообщений 5181
Репутация -1 | 0 |+1
12 [67 -55]
Откуда: Молдова, Nisporeni
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
|
2023-09-03 19:23 GMT - #15971933
From: Norway |
|
bats, я же выше писал что он регулярно ставит на меня.
Только в прошлом сезоне мне повезло и я выиграл обе встречи.
А Алмериия при этом заняла 16 место. Так и спрашиваю, нафига он ману на меня потратил если в итоге он на дне был.
В этом он выше, но установки туда же. На меня, на валенсию.
Не знаю про реал и барсу. Лень проверять
1-4 против Леванте. И опять без установки. Как? 
-----------
|
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2946
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
Откуда: США, Detroit 
Профессия:
|
2023-09-03 19:39 GMT - #15971946
From: United States, Boston |
|
Quote
recrut :
bats, я же выше писал что он регулярно ставит на меня.
Только в прошлом сезоне мне повезло и я выиграл обе встречи.
А Алмериия при этом заняла 16 место. Так и спрашиваю, нафига он ману на меня потратил если в итоге он на дне был.
В этом он выше, но установки туда же. На меня, на валенсию.
Не знаю про реал и барсу. Лень проверять
1-4 против Леванте. И опять без установки. Как?
Это правильная стратегия если хочешь прыгнуть выше головы и выжать максимум, дома с установкой жать на более сильного соперника, а равного пытаться удавить и так. Риски приемлемые выжать больше очков из этого. Ну и тем более если чувствуешь и видишь что твоя команда это может сделать и твоя тактика отлажена и работает.
Ну и как тебе говорят выше, команда идет на 6 месте, значит все правильно делает.
В том году была та же тактика и не дала результата? Ничего страшного, был получен опыт и сделаны нужные выводы и коррекции.
-----------
 |
| |
recrut
Реал Мадрид
Пользователь
Сообщений 5181
Репутация -1 | 0 |+1
12 [67 -55]
Откуда: Молдова, Nisporeni
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
|
2023-09-03 19:42 GMT - #15971949
From: Norway |
|
Ну хз. Мне кажется что так не правильно, при тои что прошлый сезон этому доказательства
-----------
|
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2946
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
Откуда: США, Detroit
Профессия:
|
2023-09-03 19:47 GMT - #15971952
From: United States, Boston |
|
recrut, я правильно понимаю что твой идеальный мир это когда например условные Леванте и Мурсия в обоих матчах между собой обоюдно мочат другу друга установками, и оба сливают по два матча условному Атлетико? 
А вот на самом деле стратегически более грамотно 2 установки использовать в домашних матчах у условного Леванте против Мурсии и Атлетико, а в гостях попробовать отбиться на ничью без них.
Это чисто для примера, может там еще есть варианты при конкретных ситуациях прям перед матчем, те же ЕК, кубок, травмы, дисквы что могу повлиять на возможность где-то рискнуть и приглушить равного соперника съэкономив ману, а тот же условный Атлетико попробовать обмануть в гостях, особенно когда менеджер играет тупо по шаблону рассчитывая что ему отдадутся и вообще давит одним макаром на определенные скилы.
-----------
|
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2946
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
Откуда: США, Detroit
Профессия:
|
2023-09-03 19:47 GMT - #15971953
From: United States, Boston |
|
Quote
recrut :
Ну хз. Мне кажется что так не правильно, при тои что прошлый сезон этому доказательства
Но это же чисто твое мнение, почему ты считаешь что оно единственно верное?
-----------
|
| |
Nfi
Эйбар
Пользователь
Сообщений 277
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [7 -9] 
Откуда: Россия, Пенза 
Профессия:
|
2023-09-03 19:51 GMT - #15971955
From: Russian Federation |
|
Quote
recrut :
Ну хз. Мне кажется что так не правильно, при тои что прошлый сезон этому доказательства
Ну а с другой стороны пример текущего сезона ты в расчёт брать не хочешь , только предыдущий
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46522
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-09-03 19:53 GMT - #15971957
From: Ukraine, Donetsk |
|
Quote
BallaK :
[18%] Нужна только победа!
+ бонус к мячам в организации атаки при равном счете
– штраф к мячам в организации обороны при отрицательном счете
– падение морали вышедших на поле игроков, если не удастся победить, есть зависимость от силы клубов
Установка так себе, плюс большинство установок имеют и отрицательный эффект. Принципиально сильные установки это 60% и выше, таких против евробойцов не ставят вроде. Это же часть игры. А игра на два фронта это совсем другой уровень сложности, надо привыкать и учить уроки. Конкретно в этом матче судя по всему ожидаемый результат был 0-1 очко с установкой или без.
Кстати, евробойцы и маны зарабатывают больше чем все остальные. Знаю точно что есть периоды когда можно и в чемпе использовать несильные установки, в теории. Сейчас конечно сложно, потому что календарь очень сложный.
Да я вообще офигел, когда увидел, из-за какой установки весь сыр-бор разгорелся. Я думал, Валенсию прибили честью клуба или двойной зарплатой, которые реально средних игроков превращают в зверей, а сильных игроков соперника в косоногих лошков. Ан нет, оказывается столько негодования из-за вшивой НТП, которую и за установку-то сложно считать )
upd. Против Атлетико тоже, оказывается, НТП была.
Парни, вы серьезно?! Альмерия гасит евробойцов "установками"? 
-----------
|
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2946
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
Откуда: США, Detroit
Профессия:
|
2023-09-03 19:54 GMT - #15971958
From: United States, Boston |
|
Просто даже за прошлый сезон могу сказать что Хаен не вылетел только по одно причине что менеджеры ЛаЛиги были не готовы к тому что Хаен будет биться таким днищенским составом, и просто к матчам с ним не готовились особо. Видать было ожидание что клуб зашел просто отбыть номер случайно выскачив наверх и в принципе это ожидаемое поведение.
Я и тогда говорил и сейчас скажу что Хаен проиграл бы в том сезоне практически любому клубу ЛаЛиги по два матча еслиб соперники просто нормально готовились.
И я сейчас очень рад что вышедшие новички в этом сезоне дают бой, надеюсь наш пример добавил манагерам уверенности не задирать лапки кверху заранее, не сцать выходить в див выше, а выходить и играть в свою игру, давать бой в любом матче.
-----------
|
| |
Lance
Леванте
Пользователь
Сообщений 4022
Репутация -1 | 0 |+1
29 [52 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: болтун
 Испания
|
2023-09-03 20:24 GMT - #15971978
From: Russian Federation |
|
В общем если все это подытожить, то менеджеры обменялись диаметрально противоположными мнениями. Так как договоренностей никаких на этот счет нет, то все продолжат ставить установки исходя из своих интересов. И кому как позволит совесть.
Менеджерам - участникам ЕК просто надо быть морально готовыми играть против установок. А нам - надеяться, что участники не забьют на ЕК.
Надо просто понимать, что сегодня ты установкой пробьешь себе дорогу в ЕК, а в следующем сезоне установки будут ставить уже на тебя во время игр в ЕК. А ты не Валенсия и не Атлетико, при всем уважении.
P.S. В предложении завалить Альмерию установками смайлик "  " как бы намекал на шутливость идеи. Если кто-тот воспринял ее всерьез, приношу свои извинения. Никого ни к чему призывать я не собирался
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46522
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-09-03 21:33 GMT - #15972016
From: United Kingdom |
|
Ну, и раз уж подняли вопрос "имеют ли обычные клубы моральное право применять против евробойцов установки (даже такие незначительные как НТП)", следует несколько расширить тему. Евробойцы (при условии, что они рубятся по полной, а не отбывают номер) ведь не только все установки на ЕК берегут, но и всю основу. А значит, в чемпионате зачастую вынуждены играть далеко неоптимальным составом с далеко неоптимальными кондициями.
Отсюда вопросы:
Имеют ли условные Бетис и Альмерия, равно как и Барселона с Тенерифе, моральное право выходить против евробойцов полной основой с максимальными кондициями?
Могут ли проводить освежающие замены при том, что у соперника на лавке тухляк?
Вправе ли использовать свою высокую сыгранность против низкой у соперника?
Могут ли использовать прессинг (даже небольшими отрезками на отдельных тактиках), зная, что соперник не сможет ответить тем же?
Могут ли в случаях, когда из трех форвардов евробойца двое подубиты и вряд ли будут играть, брать под персональную опеку единственного живого напа?
Иными словами, вправе ли вообще все остальные клубы пытаться взять очки у грандов-евробойцов? Или если Альмерия (номиналы 143М) пытается добыть результат против Валенсии (номиналы 327М), используя ее временные проблемы, то это "нечестно"?
-----------
|
| |
Lance
Леванте
Пользователь
Сообщений 4022
Репутация -1 | 0 |+1
29 [52 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: болтун
Испания
|
2023-09-03 21:58 GMT - #15972026
From: Russian Federation |
|
bats, а состав тут при чем? Дублем что ли против них играть? 
не использовать установки - это не поддавки
-----------
|
| |
bats
УТ Котопахи
Пользователь
Сообщений 46522
Репутация -1 | 0 |+1
73 [285 -212]
Откуда: Украина, Симферополь
Профессия: свободный художник
|
2023-09-03 22:04 GMT - #15972032
From: United Kingdom |
|
Quote
Lance :
bats, а состав тут при чем? Дублем что ли против них играть?
не использовать установки - это не поддавки
А в чём разница?
Есть возможность ставить основу - ставишь основу. Есть возможность ставить установку - ставишь установку. И то, и другое направлено на достижение максимального результата. Не?
-----------
|
| |
recrut
Реал Мадрид
Пользователь
Сообщений 5181
Репутация -1 | 0 |+1
12 [67 -55]
Откуда: Молдова, Nisporeni
Профессия: Начальник своей судь
Молдова
|
2023-09-03 22:05 GMT - #15972033
From: Norway |
|
bats, кажется мне ты уже не туда свернул.
Использование установок против команды которая только что потратила 60% маны, подло. Но справедливо. Каждый может сам решить кем ему быть
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [83] [84] [85] [86] [87] > 88 < [89] [90] [91] [92] [93] .. [199] [200]
|
