QuoteWrecks :
Я прекрасно понимаю, что Ты не согласен с политикой и действиями президента и "коалиции". Однако, важно помнить, что "перевод стрелок" - это тактика, которую используют демагоги типа Сэша, чтобы отвлечь внимание от основной темы и перейти к другим вопросам.
А вопрос был конкретный, ответа на который ты к сожалению не дал.
Вместо того, чтобы обсуждать действия и решения президента и "коалиции", Ты переходишь на личности и создаешь негативный образ на весь ПЕФЛ (у БФФ и так репутация не важная, но когда ее же топит "элита ПЕФЛа" это не красит ее еще больше). Я призываю Тебя к более конструктивной дискуссии, где Мы можем обсудить факты и аргументы, а не переходить на личности (ранее пытались делать это в чате, но к сожалению в том формате в котором ты позволял общаться с рядом менеджеров привело к тому, что на тот момент Президент Федерации был вынужден тебя исключить, стоит ли обсуждать его поступок вопрос не данной темы).
Что касается тренера Сборной (по крайнему матчу с Австрией), я уверен на 100% что такой подход не один адекватный менеджер не поддержит (а неадекватов у нас счетное количество на пальцах одной руки). Но мое мнение тут такое, тренер сборной дело ответственное и достойное, абы кто туда не попадает. Но стоит ли винить кого то в проебах менеджера это вопрос дискуссионный, я считаю что если ты взялся рулить, то и ответственность 100% на тебе, это касается как подготовки игроков к важным матчам, потенциальным подстраховкам (если у тебя есть риск не отправить состав), коммуникации с членами федерации и т.д.
Ну и точно не задача президента, тут ты либо доверяешь, либо тогда зачем этого человека назначать?
Посмотрим что Ивашка напишет по результатам, но любой уважающий себя менеджер после такого должен признать вину и достойно оставить свой пост, но повторюсь что это моем ИМХО.
Что касается изменений регламента чемпа, тут мы пишем уже не первый год, но "воз и ныне там"... причины думаю всем известны и повторять их лишний раз смысла нет. Да есть 5% менеджеров федерации кому эти изменения пойдут во благо, но к сожалению кроме "накидывания говна на вентилятор" никаких действий для достижения поставленной цели нет, не было и не будет. Я уже ранее писал, в наше время как в жизни, так и на ПЕФЛе "власть не дают, ее берут".
Все прекрасно заметили как за этот сезон "сменил веру" господин Сэш, как ты изменил отношение к нему же, но что было сделано для достижения поставленной цели (смена регламента)? Мне наверное не стоит лишний раз писать, что сделать это может президент федерации, но ни ты ни Сэш не проявили желания взять "вину/ответственность на себя" выдвинуть свою кандидатуру на пост Президента и решить в течении этого сезона вопрос регламента (а обсуждаем мы это сам знаешь сколько). Сейчас господин Сэш напишет трактат, что это очередной заговор, он на самом деле хотел, но непонятно кто придумал ебнутые правила и оставил его не в удел. Но давай будем объективными, правила были ЕДИНЫ для всех, время на раздумье было не менее недели, и сложностей НИКАКИХ не было нажать "ОТВЕТИТЬ" и изъявить свое желание.
Но к сожалению или к счастью у нас кандидат был один, ему и были переданы "брозды правления" всей федерацией.
Так что имеем, то что имеем... такая "импотентная позиция" у каждого второго, все мы этим грешим, но никто не готов признавать свою вину, а вот искать крайних это "святое дело".
Что касается установок: Это дело сугубо личное, каждый сам в праве распоряжаться как использовать ману. Да мы все прекрасно знаем, что есть "хороший" опыт не использование маны на участников ЕК, но это работает лишь в единичных случаях.... и вряд ли когда то такое будет в БФФ, по крайне мере пока мы живем в текущей парадигме.
Вот тебе жизненная ситуация: Ты (как менеджер Динамо) вылетаешь из ЕК, Молодечно остается и успешно идет дальше. Далее расклад следующий, напрямую ты в ЕК не попадаешь, единственный шанс у тебя это победа в Кубке. Имеем финал Кубка где играет Молодечно и Динамо (на следующий день у Молодечно финал/полуфинал ЕК). Ты как менеджер клуба Динамо ману в финале Кубка используешь?
Только просьба ответить просто Да или Нет, не нужно риторики...
На этом пока что все!
Всех хорошего и продуктивного дня!
Евробойцам успехов!
1. Вопрос был конкретный
Ты процитировал мой пост про безразличие презов и Ко к работе тренера сборной, о которой писалось ни раз и ни два, но, как я понял, этот вопрос презом, что назначает и отвечает за назначенных тренеров, даже не поднимался и разговора на тему с тренером не было (а может и не было потому, что презы всё делают вопреки, если это озвучиват не те люди), и о том, к чему в итоге это всё привело, и ответил на него вопросом "А почему ты кстати тренируешь "чужую" сборную?".
Ты реально считаешь, что это я "отвлечь внимание от основной темы и перейти к другим вопросам"? Вот серьёзно?
2. Негативный образ.
Негативный образ создаю я, а не "действия и решения президента и "коалиции""? Серьёзно? Ты на меня перекладываешь вину за ваши действия и бездействие, потому что я поднимаю эти вопросы? Причём проблема не в том, какая дичь происходит и никто не реагирует, а проблема в том, что говорить об этом создаёт "негативный фон"? И этот "негативный фон", наверное, ведёт к чему-то ужасному? Хуже провалов сборной просто от безразличия и безответственности, хуже намеряного слива рейта автососом, хуже за счёт маны с ек сведения счётов в деревне с соседом?
3. Конструктивная дискуссии, факты и аргументы.
Тольков этом сезоне, считаем, что сделали представители этого сообщества:
- Бывший/новый през (ставленики чатика) с назначенным ими тренером сборной:
а) так и не делали 5 замен в товах, что делает любой адекватный тренер сборной;
б) болванками уже несколько месяцев уничтожают игроков в товах;
в) просрали главный за 2 сезона матч сборной "болванкой"
- Удалились перед домашним матчем с литовцами в ек, тем самым просто феерически поднасрав рейтингу чемпионата;
- Сливной установкой новоизбранный през слился в ек, чтобы ману поставить просто из мотивов личной неприязни (достойный "сын" чатика, не хуже прежнего!)
- Новоизбранный продолжает традицию "всё для личных счётов" предыдущего преза и в чемпе, на клуб ему насрать;
- Выводят своего (и, похоже, не впервой) на чемпонство нужными результатами и установками;
- Предыдущий през прямо заявил (и как всегда был "молчаливо поддержен" Ко), что ему пох на ек, главное для чемпа, это осложнить жизнь Динамо и Молодечно, иначе "не получится с ними бороться".
Wrecks, да у вас сплошной "конструктив". През и Ко (коалиция):
- ничего так и не смогла сделать, чтобы тренер сборной делал в товах все 5 замен
- совершенно (от слова "совсем" ) никак не заботилось и не спрашивала у него про дела в сборной, раз такая веселуха, и ни разу даже не поднимала этот вопрос (Ко не любит бузитёров, должно быть всё тихо-мирно, как на кладбище)
- старый през, избранный Ко, был больше занят "конструктивным" перераспределением маны за ек на чемп на бузетёра/-ов (выскочки, без которых чемп улетит в рейте на место 30-е, что цепляются до каждой мелочи и постоянно поднимают тут вопросы всякие разные неприятные, что Ко предпочитает не замечать. Чтобы было "конструктивно" всё)
- новоизбранный приемник ничем не отличается, переставили кровати в барделе
- очень "конструктивно" решили вопрос с подставой чемпа бывшим манагером батэ (про нынешнего уже было выше) - никак, чтобы лишний раз не гнать волну, как в известном анекдоте (защищать своих - ваше всё, лишь бы тихо, а тут даже и защитники на форум вылезли (имеет право, чё пристали - отличный пример на будущее другим, так и надо делать))
- очень старательно "конструктивно" идёт борьба с лучшими клубами страны - пусть утонут вместе со всеми
- очень "конструктивно" решается вопрос с реформированием регламента, учитвая все изменения в пефл, что просто в нынешнем формате хоронят возможность бороться в ек (это ещё новый формат ЛЧ введут, а там и 1/16, и в группе 8 игр, а это сразу + 4 игры, и серии могут быть не как сейчас по 20, а по 50 игр подряд)
Это не факты и аргументы по тому, что случилось, это "переход на личности"? Что тогда факты и аргументы? По пунктам, конкретно, указано, кто и в чём конкретно виноват. Нет воды, типо "Днепр слил ек", есть конкретные факты, где нет двоиного дна. Мана в ек падает (10-14)+2, тратится не там, а на "внутреннем рынке" и не против конкурента даже, а презом федерации из побуждений личной ненависти. Факт? Виновник указан? Аргумент в копилку, что это недостойный поступок и манагера федерации, где выступления команд в ек влияют на весь чемп, и тем более преза федерации? Достоин или нет такой манагер презом быть?
4. Переход на личностии.
И я всегда так пишу. Но для вас это вседа переход на личности. Человек мудак, потому что в очередной раз это доказал, потому что поступил так и так. Но для вас это переход не личности.
А вот такие разговоры у вас, это предметные, аргументированнные:
- Проиграл клубу в два раза слабее; устал в кубке и проиграл в ек поэтому, но состав не смотрел и т.д.
- Да ты просто задрот, а в жизни ты никто, Гвардиолой себя возомнил
Обычно у нас примерно так проходят разговоры. Очень предметно и аргументировано, не то, что я. Для вас всех очень важна форма, приемлемая для вас, на содержание вам насрать. Покажи мне любой диалог из чата или нет, я тебе просто на цитатах это подтведить могу, что у меня аргументы, а в ответ только "а ты чего чужую сборную тренируешь?".
И я имею силы и желание называть чёрное чёрным, а белое белым, и не молчать, чтобы не гнать волну. Иначе всё превращается в кладбище и молчаливую покорность. Но об этом ниже.
5. Что касается тренера Сборной.
А през, который назначает и убирает тренера сборной ни за что не отвечает, да? Бояре плохие. Я даже не знаю, что добавить к предыдущему предложению. А какая задача у президента? Пустить всё на самотёк? Какая ответственность? А то одни права и возможности: повеливать задачами, тренеров назначать (но без ответстенности за назначенцев), менять или не менять регламент, казнить и миловать по результатам. Класс!
6. 5% менеджеров федерации кому эти изменения пойдут во благо.
Вот это прям самое смешное. Сколько раз люди вроде тренера Немана писали что-то вроде "да мне вообще насрать на этот ПЕФЛ, а ты задрот", но когда вопрос заходит о том, что эти "5%", которым нравится играть и ставить в игре цели, за что-то бороться, кому не интересно играть ради участия, то эти вот "да мне насрать" очень стараются подгадить тем, кому "не насрать". Очень прям характерно. Прокомментируешь?
7. Накидывания говна на вентилятор и "власть не дают, ее берут".
И в этом между нами разница. Ты взрослый мужчина-реалист, а я наивный юноша, видимо. Хочешь чего-то добиться - возьми силой. Правда за сильным. Заставь.
Ты реально считаешь, что и тут так нужно? Поиграть в политику? Подговаривать в чатике и личке, полуботов разными способами во 2-3 лигах за себя агитировать, а то и зарегить знакомых на месяцок, чтобы выиграть выборы и всех заставить? А мне как-то так не хочется. Не по-человечески это как-то. Нет, как-раз точно по-людки, но не по-человечески.
Я всё пытаюсь, как ты говоришь, "накидывания говна на вентилятор". Как говорю я, объяснить, донести, достучаться до небольшого сообщества людей, что давайте сообща примем решение, что это просто честно. Не выгодно одним или другим, а просто так честно. В ПЕФЛ много чемпов, в каждом свои регламенты, но их не принимают как удобно, их приводят к реалу. Ну, такая игра, такие правила. Ну, вся это юношеская наивность: честно, справедливо, правильно.
А когда всякие презы начинают писать, что это невыгодно всем, тогда мы этих евробойцов никогда не победим, нужно их давить в зародыше, не давать им развиваться, чтобы мы могли развиваться и догнать их, я искленне в ахуе, как так можно? Как человек может так открыто прямо заявлять, что мне насрать на честно, справедливо, у меня власть, и я буду этим пользоватьс, чтобы вам, 5% говна осложнить жизнь, потому что мне насрать, за что вы там боретесь во всём своём пефле, мне главное вашу хату в нашей деревне спалить и корову подрезать вам...
Достаточно просто быть человеками, чтобы этот вопрос решить. Но нет, увы. Власть, сила, вот это вот всё...
8. Такая "импотентная позиция" у каждого второго, все мы этим грешим, но никто не готов признавать свою вину.
Так почему ты, например, не каждый первый? Что мешает теперь признать вину? Что мешает Индиане, если он это осознал, сказать, да, эмоции взяли верх, зря набираю ману в ек и луплю на Сэша без каких-то спортивных причин, а по причине личной неприязни, тем самым врежу и всему чемпу и своему клубу, не буду так делать больше? Что мешает менеджеру БАТЭ, который сплавился перед литовцами дома, просто феерически подставив весь чемп, что-то признать, а не кичится на форуме в мой адрес, на чём он где меня вертел за мой комментарий, кто он после этого (или я не прав, он всё правильн сделал, а я перехожу на личности, он не такой, какие слова после такого поступка можно подобрать про такого человека)? Кто из вас возмутился этому поступку? Пошушукались в чатике и забыли? На форуме из реакций только "нехорошо" от Днепра - и пошёл дальше, и защита, что "у него были причины" от Немана (или кого там). Отличная реакция. Правильно, главное не дерьмо, которое происходит в чемпе, главное - не говорить об этом, а то ведь этот "негатвный образ". Это, млять, не образ, это так и есть. Неужели это ещё не понятно?
Что мешает вам высказать на этот счёт? Надавать тумаков манагеру БАТЭ, чтобы он вернулся и сыграл матч? Что вам и тебе лично, выбравшим новое чудо* в презы и БАТЭ, мешает хотя бы из презов его убрать и высказать публично, что он куда-то нетуда сходу стал заруливать, будучи презом?
Что мешает сказать всем, поддержав, что да, ок, сменить регламент на реальный, это честно и правильно, "эй, през, напиши пушу, пусть меняет". И сделать это завтра, послезавтра и так далее, пока этого не случится. А не просто сказать и назавтра забыть. Ну, а чё я могу ещё сделать? Берите власть. Как говорится, единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. Неужели так сложно просто обозначать свою позицию, и не на один день, а пока не произойдут перемены? Как говорится, долбить, долбить, долбить?.. То, что ты называешь "набрасывать говно на вентилятор". Если ты напишешь, другие живые менеджеру один день, второй, третий презу, что сделать давай так, дружище, так правильно, иначе зачем нам през, что идёт против всей активной части игры, то, наверное, что-то поменяется. Но нет, у вас "импотентная позиция", и потому я должн "брать власть"...
* - аргументирую:
За короткий срок:
- Слился сливной установкой в ек
- Команда внизу таблицы, ей нужно повыше подняться, а он лупит установки на "конкурентов" даже на выезде, в чём нет никакой спортивной составляющей, он просто осложняет жизнь евробойцам и делает хуже своему клубу. Вместо 3 очков на одном Химике 1 очко на Динамо с Молодечно на 60% маны...
- Положил хрен на сборную (думаю, с Ивашкой даже ни разу не разговаривал), что привело к тому, к чему привело
И кто он после этого?
9. Что касается установок.
Я, повторюсь, не понимаю ко мне вопросов по установкам. Я за то, чтобы каждый решал сам. Почему ты мне пишешь про неиспользование установок против евробойцов? Речь идёт об использовании установок не во благо своему клубу, а во благо подпитки своей ненависти к какому-то человеку.
Вы что угодно можете про меня тут писать, но вот тебе факт: я всегда использую установки только исходя из спортивного принципа. Потому что это игра. Я соревнуюсь со своей командами с другими командами. Моя цель - победить в игре. Ни поднасрать кому-то, не подгадить ненавистному мне менеджеру. Это игра, и я играю в игру. Но почему-то мне всё время неманский чудаки и ему подобные пишут, что я игру с реалом перепутал. Ну-ну.
Если люди придурки, и цель их игры, это сводить личные счёты... Ну, тоже имеют права. Как и я имею право назвать их придурками за это. И больше тут обсуждать нечего. Но вот когда през делает такое, то, мне кажется, он просто не должен быть презом федерации. Что это за през фередации, для которого важнее в игре подгадить ненастному соседу по чемпу (будь то регламент или установка), чем его клубу набрать больше очков или его чемпу побороться за очки в ек? И как такого назвать? Редиска? Ну, пускай будет редиска, ок.
Дочитал до середины поста . "Удалились перед домашним матчем с литовцами в ек, тем самым просто феерически поднасрав рейтингу чемпионата" (с) . Условно , в этот ид рейтинг чемпионата вырос +100( с лишним), вместо 200, к примеру. И это - " знатно поднасрав ))) хахахах . Искренне желаю , чтобы ты сдох ,глядя в этот зелёный фон , если иного не видишь .
Что вы там рассуждаете? Поставьте сэша презом и Делеона замом , за или против они - покую. Пусть вершат во благо.без обид.
Но тут больше не к Сэшу вопросы , он хотя бы не болоболит со своей крыши имея конструктив . А вот чел который "не смог на результат" в этом сезоне - есть вопросы . Всех благ ему (конечно,нет) !
Quotemola :
Дочитал до середины поста . "Удалились перед домашним матчем с литовцами в ек, тем самым просто феерически поднасрав рейтингу чемпионата" (с) . Условно , в этот ид рейтинг чемпионата вырос +100( с лишним), вместо 200, к примеру. И это - " знатно поднасрав ))) хахахах . Искренне желаю , чтобы ты сдох ,глядя в этот зелёный фон , если иного не видишь .
Что вы там рассуждаете? Поставьте сэша презом и Делеона замом , за или против они - покую. Пусть вершат во благо.без обид.
Ну, прекрасный же тип, да? Не то, что я. Ничего плохого он не сделал, от слива литовцев рейтинг даже вырос, чтобы я сдох и всего мне плохого, и я чего-то там не смог на результат. Но мудак всё равно я, а он почётный гражданин чатика.
И о чём мне с вами говорить? О каком конструкиве? О каких личностях?
Но это опять я этот негативный образ создаю и на личности перехожу, да? Покажи мне хоть одно "оскорбление" манагера БАТЭ, а не оценку поступка, который он совершил, предмета обсуждения? Вот, написал про поступок манагера БАТЭ, а он мне сдохнуть пожелал и не блага за это. За критику поступка в игре что б я сдох, но игру с реалом перепутал в очередной раз я
Но, главное, что без обид
зы: можно считать это наглядным пособием диалога (см.пункт 5 ответа Врексу), как они обычно происходят у нас что тут, что в чате, откуда меня, словочь такую, удалили (как там? про этот вопрос сейчас умолчим? а что вы ещё можете, у вас этим "умолчим" всё заканчивается. в знак протеста никто не вышел из чата, назад никто не потребовал вернуть, все молчаливо привычно согласны, максимум Флаундер сказал, что чат для всех, низзя так - и забыл на завтра про это)
ззы: НАГЛЯДНО. Где предмет, где личности? Любой диалог форумный/чата весь мне дай - везде так было. Всегда и везде.
Что мешает менеджеру БАТЭ, который сплавился перед литовцами дома, просто феерически подставив весь чемп, что-то признать, а не кичится на форуме в мой адрес, на чём он где меня вертел за мой комментарий, кто он после этого (или я не прав, он всё правильн сделал, а я перехожу на личности, он не такой, какие слова после такого поступка можно подобрать про такого человека)? Кто из вас возмутился этому поступку?
Искренне желаю , чтобы ты сдох ,глядя в этот зелёный фон , если иного не видишь .
Что вы там рассуждаете? Поставьте сэша презом и Делеона замом , за или против они - покую. Пусть вершат во благо.без обид.
Один двуличный типок ныл, что собаки-конкуренты по ЛЧ договорились и ману между собой не тратят, а сам в 1/8 поступил ровно так же. Потратив 0% маны на плейофф, чтобы спасти катастрофическую ситуацию в чемпе.
QuoteDELeon :
зы: можно считать это наглядным пособием диалога (см.пункт 5 ответа Врексу), как они обычно происходят у нас что тут, что в чате, откуда меня, словочь такую, удалили (как там? про этот вопрос сейчас умолчим? а что вы ещё можете, у вас этим "умолчим" всё заканчивается. в знак протеста никто не вышел из чата, назад никто не потребовал вернуть, все молчаливо привычно согласны, максимум Флаундер сказал, что чат для всех, низзя так - и забыл на завтра про это)
Тебя из чата удалили за оскорбления, а не за позицию. Можно спорить о любой ситуации/проблеме, но тебя заносит. Я вообще за то, чтобы в чате были все, включая даже Сэша При условии, что участники должны придерживаться элементарных правил приличия.
Quotemola :
Искренне желаю , чтобы ты сдох ,глядя в этот зелёный фон , если иного не видишь .
Что вы там рассуждаете? Поставьте сэша презом и Делеона замом , за или против они - покую. Пусть вершат во благо.без обид.
Вот это для меня тоже лютый п..ц: из-за игры, расхождения в мнениях с кем-то желать сдохнуть.
flaunder, тебя не оскорбляет, когда человек совершает мудацкий поступок, но твоё сердечко болит, когда его за это мудаком называют. Молодец
И это снова о разнице между нами. Меня калышат и задевают мерзкие поступки, а вас то, что кто-то это озвучивает и называет мудаков мудаками. Ах, какой мерзкий тип, ведёт себя неприлично. Не то, что манагер БАТЭ, когда бросает клуб перед матчем в литовцами в ек. Это норм. А вот как-то его за этот поступок мудацкий назвать - ну и подонок же я.
Вперед
Я никогда не руководил Шахтой 
да, были времена.
(33)
(46)
[/td]
