Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:58 (120й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 189 зарегистрированных пользователей, 165 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Сыгранность
 
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [15] [16]
Автор Сообщение
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-10-11 22:12 GMT - #16004744   
From: Belarus
 
ПЕФЛу 20 лет, появился 2Д, куча всяких разных изменений, а сыгранность как была, так и остаётся самым слабым, примитивным и нелогичным местом игры. Может, пору уже здесь что-то сделать?

Проблемы нынешней сыгранности

- Нелогична.
Две команды имеют одинаковую сыгранность, обе имеют ИД, но у одной есть игра, а у второй нет. У одной основа отдыхает, у второй основа отдыхает, а играет второй состав. У одной основы сыгранность такая и осталось, у другой упала просто оттого, что был матч в расписании.
- Создаёт серьёзный дисбаланс.
Команды, что имеют мало матчей по регламенту чемпа и преднамеряно (на что подталкивает сыгранность) сливают кубок сразу (что вроде как запрещено правилами ПЕФЛа), получают огромное преимущество.

Для примера

У меня в чемпе 44 игры, я не выкладываюсь, но и не сливаю специально кубок. Ротацию мне нужно начинать с самого первого тура, иначе игроки матчей за 15-20 до конца сезона уже сядут на сверхусталость. Раньше я старался хотя бы менять защей на защей каждый матч чемпа, чтобы поддерживать на уровне 80-90% сыгранность защиты. В связи с изменениями этого сезона такое уже невозможно, так как теперь нельзя выпустить на 10 минут игрока, чтобы он получил +2 в кондициях и сыгранность 5.

Получается, когда у тебя серия из 20 игр, где каждый третий ИД матч еврокубка, то ты можешь в лучшем случае играть 2 матча из трёх основными игроками.

Простой расчёт.
В матче не интенсивном потери 2-3, в матче интенсивоном с борьбой в еврокубках 3-4, если включить установку на усталость дополнительную, то это 4-6, аналогично в снег, а снега в последние два сезона Паша прибавил, если раньше было 1-2 матча, то теперь в серии с группой в ек может быть и 4-5. Это минимум по потерям, с выносом в районе 10-ки. На практике они больше. Где-то пресс ещё включи минут на 20-30 за игру, и +1-2 прибавляй.

Плюс два раза в месяц сборные, где игроки ещё по минус 1-3 пункта привозят, и это ещё больше ломает все расклады.

Восстановить же можно кондиции максимум на 5-6, где, как Паша недавно ответил, пропорция не 50/50, а с куда бОльшей вероятностью +5. Получается, Что если ты с установкой или в снег сыграл, то даже одного ИД недостаточно отдохнуть, чтобы вернуть с кондиций меньше 90, где максимально возможный подъём, хотя бы на те же. На восстановлении не будешь сидеть пол сезона: минус скиллы, форма низкая, кача мячей нет.

Задача: ты сыграл в ек на установке, получил -5, например, и в сбоной тебе привезли -2 = минус 7. И у тебя впереди 2 игры в чемпе и потом ек. Как восстановиться и сохранить сыгранность хотя бы 60%, не сидя всё время на восстановлении?

Поэтому вариант играть матч в ек с борьбой (я просто отказался от установок на усталость, только командные, иначе никак не получается держать кондции и не упасть ниже 60% хотя бы в сыгранности защиты), потом один матч основному игроку дать отдых и один с заменой сыграть.

Получается, что я, начав с квалификации, к группе подхожу с сыгранностью около 67-70%, которая при всех стараниях падает до 63-66% примерно (дисква, травма - и пока расчёты даже эти). У меня вылетел защ на 5ИД, и сегодня играла защита с сыгранностью ровно 60% (и в целом 63%). На 0.1% ниже - и был бы -1 в выборе позиции у линии защиты. Я качаю 7 мячей в офсайда, чтобы был +1, а тут могу всё это потерять просто потому, что нереально держать баланс сыгранность/кондиции в таком графике с изменениями последних двух сезонов в кондициях, погоде и сыгранности.

Что у соперников. В группе ЛЧ у меня были ДК и Ахмат, где 30 игр в чемпе и кубок ещё не стартовал. В России ещё и кубок из одного матча при 30 играх в чемпе. Соперники до первого матча в ЛЧ играли практически одним составом. По моим прикидкам, у Ахмата сыгранность была около 98%, у ДК около 95-96%. Разница колоссальная. Преимущество для команд с минимум матчей и стартующих с группового этапа огромное просто.

Более того, возвращаясь к линии и выбору. Паша ещё и снизил порог, чтобы иметь +1 в линии к выбору позиции с 90% сыгранности защиты до 80%. Тогда командам вроде ДК и Ахмата вообще не нужно напрягаться, чтобы у них это было. Это уже у них по умолчанию на весь сезон. А мне нужны танцы с бубном, замены защей на защей весь сезон, чтобы только не уронить сыгранность ниже 60%, так ещё и накачать 7 мячей.

Будущие изменения в ек

У меня, например, 44 игры в чемпе + потенциально 1 суперкубок и 5 игр кубка = 50.
В еврокубках прошлого сезона я сыграл, к примеру, 3 матча квалификации + 6 игр группы + 6 игр ПО = 15 игр. Если бы не первое место в группе, это ещё +2 игры 1/16, и пройти в 1/2 по пенальти, это было бы 18 игры. Это потенциально 68 игр.

В ЛЧ через сезон введут новый регламент, там будет не 6, а 8 игр в группе + 1/16 финала. Потенциально это 70 игр за сезон. С учётом переходных матчей, что обрезают часть ИД, это потенциально 70 игр за 80ИД. Плюс игроки в сборных ещё по -2, это ещё десяток матчей в нагрузку...

Итого

С изменениями в последние 2 сезона дисбаланс достиг пика, но ещё есть куда стремиться для евробойцов как минимум в ЛЧ со скорыми изменениями (не знаю про другие, будет ли там такое).

И если для клуба вроде моего это будут уже серии не по 20, а по 50 игр, то и для ряда клубов из Англии, Италии, Франции это тоже будут серии не по 9-12, а по 20 игр.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-10-11 22:12 GMT - #16004747   
From: Belarus
 
Что можно сделать

Могут быть любые предложения, но очевидно, что нынешняя сыгранность сильно отстаёт от развития ПЕФЛ в целом и всё больший дисбаланс создаёт.

Самое простое решение, которое вижу лично я, это считать сыгранность за последние ИД, а не за сыгранные ИД.

Сыгранность максимум может быть 100%. Считается за последние 30ИД, всё остальное как и прежде.

Такое решение хотя бы уровняет +- команды с разным графиком. Ведь проблема главная сейчас в том, что в нынешнем варианты сыгранность второго состава отбирает сыгранность первого. Такой же расчёт этот вопрос снимает.

При этом всё так же команды, куда приходят новички, должны будут их наигрывать столько же, сколько и раньше.

Набить сыгранность 100% практически нереально всё равно будет. Как выше считал, нереально играть больше, чем 2 матча за 3 ИД одним составом, а если играть с установками, прессом, в снег и дождь, интенсивно, с учётом дискв, то и так не выйдет.

Плюс не обязательно будет сливать кубок, как это делат большая часть ПЕФЛа, что далеко заходит в международных турниках. Можно пусть и вторым составом, но пробовать зарубиться, всё равно ничего не теряешь. Команды перестанут сливаться и начнут бороться в кубках хотя бы вторым составом (как это в реале и происходит).
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41897
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-11 22:54 GMT - #16004794   
From: Unknown
 
кубки это личное дело каждого

прошлый сезон играл сыгранностью 80-90, сейчас 60-65. разницы не заметил. мячики решают
 
-----------
однако, здрасте!
 
Turist 
Гурия
Пользователь


Сообщений 957
Репутация -1 | 0 |+1
9 [40 -31]
 

 
Откуда: Россия, N
Профессия: Закупки
2023-10-12 08:03 GMT - #16004917   
From: Unknown
 
Для баланса у кого меньше игр и соответственно выше сыграность медленнее набирается форма
 
-----------
 
undertaker_fv 

Пользователь


Сообщений 1727
Репутация -1 | 0 |+1
-17 [18 -35]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Finance manager
2023-10-12 08:28 GMT - #16004921   
From: Unknown
 
Форму лучше уберите
Самая дебильная идея с отрывом
 
-----------
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 67246
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
2023-10-12 08:41 GMT - #16004924   
From: Russian Federation, Moscow
 
Из всего топика ясно одно - в России надо насильственно вводить кубок в формате, соответствующему реалу. Чтобы минимум 6 матчей. Даже вопреки воли ПФФ.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 67246
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
2023-10-12 08:43 GMT - #16004925   
From: Russian Federation, Moscow
 




Quote
DELeon :
Что можно сделать

Могут быть любые предложения, но очевидно, что нынешняя сыгранность сильно отстаёт от развития ПЕФЛ в целом и всё больший дисбаланс создаёт.

Самое простое решение, которое вижу лично я, это считать сыгранность за последние ИД, а не за сыгранные ИД.

Сыгранность максимум может быть 100%. Считается за последние 30ИД, всё остальное как и прежде.

Такое решение хотя бы уровняет +- команды с разным графиком. Ведь проблема главная сейчас в том, что в нынешнем варианты сыгранность второго состава отбирает сыгранность первого. Такой же расчёт этот вопрос снимает.

При этом всё так же команды, куда приходят новички, должны будут их наигрывать столько же, сколько и раньше.

Набить сыгранность 100% практически нереально всё равно будет. Как выше считал, нереально играть больше, чем 2 матча за 3 ИД одним составом, а если играть с установками, прессом, в снег и дождь, интенсивно, с учётом дискв, то и так не выйдет.

Плюс не обязательно будет сливать кубок, как это делат большая часть ПЕФЛа, что далеко заходит в международных турниках. Можно пусть и вторым составом, но пробовать зарубиться, всё равно ничего не теряешь. Команды перестанут сливаться и начнут бороться в кубках хотя бы вторым составом (как это в реале и происходит).


неплохая идея, странно, что раньше никому в голову не приходила.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 106211
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-10-12 10:11 GMT - #16004959   
From: Russian Federation
 
В печь! Очередная идея под сильных. Как раз то что у них сыгранность чуть ниже - даёт хоть какую-то уравниловку шансов для андердогов. Ну или сыгранность выше, но убиты кондиции. А тут как я понимаю, предлагается давать глубоким резервистам сыгранность за то что они сидели на скамейке. И лишать сыгранности тех у кого мало игр , либо принуждать их к товам


И вообще почему должен страдать весь пефл, если ТСу не нравится избыток игр в Беларуси. К тому же специально для таких чемпионатов сделали возможность продлевать чемпионат на те 5 ИД, когда играются переходные. Но видимо в Беларуси все слишком заняты срачами, вместо того чтобы в порядок привести свой регламент


Ну а что касается регламента ЛЧ - надо смотреть как в реале приживётся, как минимум год впереди ещё, а там может и gtak не проживёт столько
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 105569
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2023-10-12 11:35 GMT - #16005001   
From: Russian Federation
 
На первый взгляд идея под себя)
 
-----------
YNWA

Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год
 
misha88 
Тоттенхэм
Пользователь


Сообщений 43914
Репутация -1 | 0 |+1
-150 [264 -414]
 

 
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
2023-10-12 11:40 GMT - #16005006   
From: Russian Federation
 
Quote
CKAT :
В печь! Очередная идея под сильных. Как раз то что у них сыгранность чуть ниже - даёт хоть какую-то уравниловку шансов для андердогов. Ну или сыгранность выше, но убиты кондиции. А тут как я понимаю, предлагается давать глубоким резервистам сыгранность за то что они сидели на скамейке. И лишать сыгранности тех у кого мало игр , либо принуждать их к товам


И вообще почему должен страдать весь пефл, если ТСу не нравится избыток игр в Беларуси. К тому же специально для таких чемпионатов сделали возможность продлевать чемпионат на те 5 ИД, когда играются переходные. Но видимо в Беларуси все слишком заняты срачами, вместо того чтобы в порядок привести свой регламент


Ну а что касается регламента ЛЧ - надо смотреть как в реале приживётся, как минимум год впереди ещё, а там может и gtak не проживёт столько


почему год то впереди? когда уже следующий сезон так играть, и не только в ЛЧ.
 
-----------
no tolerance!
 
kadet_forever 
Каракас
Пользователь


Сообщений 81220
Репутация -1 | 0 |+1
-229 [198 -427]
 

 
Откуда: Германия, Оренбург
Профессия: trolling
Дикий Казах
2023-10-12 11:47 GMT - #16005012   
From: Russian Federation, Moscow
 
Против
 
-----------


СС 120+ на продажу
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 106211
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
2023-10-12 17:35 GMT - #16005175   
From: Russian Federation
 
Quote
misha88 :
Quote
CKAT :
В печь! Очередная идея под сильных. Как раз то что у них сыгранность чуть ниже - даёт хоть какую-то уравниловку шансов для андердогов. Ну или сыгранность выше, но убиты кондиции. А тут как я понимаю, предлагается давать глубоким резервистам сыгранность за то что они сидели на скамейке. И лишать сыгранности тех у кого мало игр , либо принуждать их к товам


И вообще почему должен страдать весь пефл, если ТСу не нравится избыток игр в Беларуси. К тому же специально для таких чемпионатов сделали возможность продлевать чемпионат на те 5 ИД, когда играются переходные. Но видимо в Беларуси все слишком заняты срачами, вместо того чтобы в порядок привести свой регламент


Ну а что касается регламента ЛЧ - надо смотреть как в реале приживётся, как минимум год впереди ещё, а там может и gtak не проживёт столько


почему год то впереди? когда уже следующий сезон так играть, и не только в ЛЧ.

На пефле год впереди. На сколько я помню, с ЛК было так же. Ввели только через год после её введения в реале. Потому что надо было сначала посмотреть что это такое и как пойдёт. А сейчас всё в разы сложнее чем просто третий турнир по подобию двух других
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14936
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2023-10-12 17:46 GMT - #16005177   
From: Russian Federation
 
Quote
4EPT :
Из всего топика ясно одно - в России надо насильственно вводить кубок в формате, соответствующему реалу. Чтобы минимум 6 матчей. Даже вопреки воли ПФФ.

Кубок в России в таком формате только из-за того, что команды не участвуют в еврокубках и нужно заполнить игровые дни чем-нибудь. Как только все вернется такой формат Кубка сразу исчезнет, потому что это вынужденная мера. За участие в группе пути РПЛ платят 30 лямов, за каждую победу 10 лямов. Об этом тоже не следует забывать.
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41897
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-12 18:28 GMT - #16005191   
From: Unknown
 
Не надо ломать что работает. Усмирите свои пылкие умы хоть на сезон гг
 
-----------
однако, здрасте!
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145330
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [504 -632]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2023-10-12 18:38 GMT - #16005194   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Pensa :
Не надо ломать что работает. Усмирите свои пылкие умы хоть на сезон гг

ты товы играешь чаще чем оф.матчи, что у тебя там работает?

дисбаланс достиг пика и не только в этом вопросе, это факт. идея не под себя, а под здравый смысл, которого всё меньше и меньше на пефл. десятки вопросов так же нужно поднимать...
 
-----------
Черт-пылесос
 
juve 
М.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 8616
Репутация -1 | 0 |+1
60 [124 -64]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: IT
президент ФФ Израиля
Тринидад и Тобаго
2023-10-12 18:42 GMT - #16005195   
From: Russian Federation
 
Перечитал, против, это будет дисбалансом для тех, кто слабее и играет меньше. Если и менять сыгранность, то не так.
 
-----------
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41897
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-12 23:56 GMT - #16005318   
From: Unknown
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Pensa :
Не надо ломать что работает. Усмирите свои пылкие умы хоть на сезон гг

ты товы играешь чаще чем оф.матчи, что у тебя там работает?

ну у меня ни у кого нет формы ниже средней, нопример. Ну сыгранность норм. Ну всё норм. Есть полноценных 2 состава, которые решают свои задачи. Ротация и всё такое. Куле мне возмущаццо?
 
-----------
однако, здрасте!
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41897
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-12 23:59 GMT - #16005319   
From: Unknown
 
Вот начинают люди заливать про керовую сыгранность, про 44 мачта + кучу матчей ещё, но тактично не упоминают, что качЪ скиллов в официальных матчах больше чем в товах. Или уже нет? Я может что-то пропустил? Поправьте меня и буду извиняццо принародно. Ибо не слежу сильно за трендами
 
-----------
однако, здрасте!
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 36057
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [161 -256]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2023-10-13 00:37 GMT - #16005328   
From: Unknown
 
Pensa, кач скорости не отличается например)
 
-----------
Ковентри
продаёт
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 36057
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [161 -256]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2023-10-13 00:37 GMT - #16005329   
From: Unknown
 
Идея здравая
 
-----------
Ковентри
продаёт
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] .. [15] [16]