Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:08 (119й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 155 зарегистрированных пользователей, 155 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Сыгранность
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [15] [16]
Автор Сообщение
Miladin021 
Тревизо
Пользователь


Сообщений 33470
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [185 -209]
 

 
Откуда: Россия, Смоленск
Профессия: Инженер-энергетик
Дания
2023-10-13 19:07 GMT - #16005938   
From: Russian Federation, Smolensk
 
Quote
Shurick :
посоветуйте автору топа перейти в чемпионат, где 30 игр и не ныть, будет все идеально по его мнению тогда


 
-----------
Sub specie aeternitatis! I know I won't change, I have tried...
Imperium Romanum!
Shtazi...
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41881
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-13 19:08 GMT - #16005939   
From: Unknown
 
Quote
DELeon :
Quote
Pensa :
пля. еще раз:
игроки команды сделают стандартный кач скиллов за 44 ИД одинаково как и за 30 ИД? напомните мне такую простую истину


Ты понимаешь, что игроки мои основные играют столько же, сколько твои, а то и меньше? Нельзя играть больше 2х ИД подряд, третий полюбэ играют другие игроки. А значит мне нужно больше игроков, чем тебе, и платить им больше нужно в таком случае.

понимаю. да. поэтому я пошел по пути стирания грани между основой и вторым составом. это сложно иметь полноценных 2 состава. да. есть определенные вопросы по сыгранности, но с этим можно бороться. сыгранность защиты это главное, а остальное как получится.
жизнь состоит из проблем, которые надо решать. не?
 
-----------
однако, здрасте!
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41881
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-13 19:09 GMT - #16005941   
From: Unknown
 
DELeon, пля... так я до сих пор меняю защей на защей и другим советую
 
-----------
однако, здрасте!
 
Miladin021 
Тревизо
Пользователь


Сообщений 33470
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [185 -209]
 

 
Откуда: Россия, Смоленск
Профессия: Инженер-энергетик
Дания
2023-10-13 19:09 GMT - #16005942   
From: Russian Federation, Smolensk
 
Pensa, а я думал из нытья, на пефл это любят
20 лет строят из менеджера что то непонятное, хотя и так всё норм работает...
 
-----------
Sub specie aeternitatis! I know I won't change, I have tried...
Imperium Romanum!
Shtazi...
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-10-13 19:11 GMT - #16005943   
From: Belarus
 
Pensa, просто возьми калькулятор и посчитай. Здесь безвыходная ситуация. 60% удержать - за чудо. У меня было на уровне 64% (2 игры - 1 отдых), но на травме на 5ИД защ вылетел - и привет, получай ровно 60%. Была бы ещё хоть одна дисква у кого, не было бы и 60%. Тут можно не говорить вообще ничего, достаточно взять и посчитать, если есть желание разобраться в вопросе. Эту проблему НЕВОЗМОЖНО решить. Это вопрос математический. У него нет решения.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41881
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-13 19:12 GMT - #16005946   
From: Unknown
 
Quote
Miladin021 :
Pensa, а я думал из нытья, на пефл это любят
20 лет строят из менеджера что то непонятное, хотя и так всё норм работает...

ну каждому своё. мне интересней щас попистеть на форуме, чем взять Судамерикану. ибо надо оч сильно заморачиваться
 
-----------
однако, здрасте!
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41881
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-13 19:17 GMT - #16005947   
From: Unknown
 
Quote
DELeon :
Pensa, просто возьми калькулятор и посчитай. Здесь безвыходная ситуация. 60% удержать - за чудо. У меня было на уровне 64% (2 игры - 1 отдых), но на травме на 5ИД защ вылетел - и привет, получай ровно 60%. Была бы ещё хоть одна дисква у кого, не было бы и 60%. Тут можно не говорить вообще ничего, достаточно взять и посчитать, если есть желание разобраться в вопросе. Эту проблему НЕВОЗМОЖНО решить. Это вопрос математический. У него нет решения.

насчет травм согласен. это какая-то пефложопа. вылетает игрок, потом пока наберет кондиции, форму (охрененный минус сыгранности) - он вылетает из игрового процесса пстц на сколько. да, сталкивался. Да, для команд играющих 44 матча это более чем чувствительно, чем для турнира из 30 игр. но не в этом ли прелесть - преодолевать такие трудности?
вам поставят больше травматичности - конечно будеим больше говнить, но и тут есть решения
 
-----------
однако, здрасте!
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145281
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2023-10-13 19:29 GMT - #16005956   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Pensa :
BlackDemoN, так автор возмущался всегда и везде (сходи в багрепорты нопример). но я не про то и ничего против ТС не имею

суть возмущений - это что-то перестроить под себя. и это не первый сезон.
да, есть далеко не одна фишка, которая не совсем соответствует действительности. но у нас есть один разработчик и может несколько хедлайнеров (или как их там), которые намечают пути развития проекта или не развития. и им на основе каких-то общих данных понятно/очевидно как должны выглядеть те или иные стратегии развития проекта. у нас есть предложения. и они выслушиваются.
я как и все принимаю все нововведения и просто тупо играю и подстраиваюсь и далеко не первый сезон. просто нет у меня маниакальной страсти считаться лучшим. может в этом вся причина?

еще раз - тебе не нужно ни под что подстраиваться, потому что ты играешь товы 2 раза в неделю. сложно ощутить перекосы баланса которые вылезли на пефл играя на самом легком режиме игры. предложение перейти в чемп с 30 играми выглядит так же идиотски как факты перекошенного баланса называть нытьем. нет ничего плохого в желании избавиться от идиотизма в любимой игре
 
-----------
Черт-пылесос
 
Pensa 
Сантьяго Морнинг
Пользователь


Сообщений 41881
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
 

 
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
2023-10-13 20:00 GMT - #16005976   
From: Unknown
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Pensa :
BlackDemoN, так автор возмущался всегда и везде (сходи в багрепорты нопример). но я не про то и ничего против ТС не имею

суть возмущений - это что-то перестроить под себя. и это не первый сезон.
да, есть далеко не одна фишка, которая не совсем соответствует действительности. но у нас есть один разработчик и может несколько хедлайнеров (или как их там), которые намечают пути развития проекта или не развития. и им на основе каких-то общих данных понятно/очевидно как должны выглядеть те или иные стратегии развития проекта. у нас есть предложения. и они выслушиваются.
я как и все принимаю все нововведения и просто тупо играю и подстраиваюсь и далеко не первый сезон. просто нет у меня маниакальной страсти считаться лучшим. может в этом вся причина?

еще раз - тебе не нужно ни под что подстраиваться, потому что ты играешь товы 2 раза в неделю. сложно ощутить перекосы баланса которые вылезли на пефл играя на самом легком режиме игры. предложение перейти в чемп с 30 играми выглядит так же идиотски как факты перекошенного баланса называть нытьем. нет ничего плохого в желании избавиться от идиотизма в любимой игре

еще раз - я не играю товы 2 раза в неделю
 
-----------
однако, здрасте!
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19031
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2023-10-13 22:34 GMT - #16006297   
From: Russian Federation
 
Quote
DELeon :
Может причина в том, что за последние сезоны произошли координальные изменения в кондициях, сыгранности и заменах, что сделало итак кривой баланс просто непреодолимым барьером? Если я раньше мог хотя бы сыгранность защиты держать, я весь сезон вместо атакующих замен менял защей на защей, основных два матча выпускал на 10 минут, они поднимали +2, и потом играли полный в ек матч, то сначала изменили кондиции, и уже +2 было не вместо +3-4 при полном отдыхе, а совсем от других цифр, а теперь уже и 10 минут, это не +5, а +3 всего лишь.

И всё, ситуация стала вообще безвыходной. Уже не катит даже извращаться, и когда соперники в атаку выпускаю на усиление игроков, я механически защей на защей меняю. Теперь ситуация безвыходная. Просто сам попробуй посчитать, если у тебя 20ИД подряд игр и ещё в эти дни будет 2-3 ИД сборных с -2 к кондициям игроков, и как тебе сыграть так, чтобы у тебя у основы была конкурентная сыгранность? А не дай бог травма и дисква - всё, жопа сразу.



Да, все так. В этом сезоне супер тяжело держать сыгранность
 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145281
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [504 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2023-10-13 23:00 GMT - #16006356   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Pensa :
Quote
BlackDemoN :
Quote
Pensa :
BlackDemoN, так автор возмущался всегда и везде (сходи в багрепорты нопример). но я не про то и ничего против ТС не имею

суть возмущений - это что-то перестроить под себя. и это не первый сезон.
да, есть далеко не одна фишка, которая не совсем соответствует действительности. но у нас есть один разработчик и может несколько хедлайнеров (или как их там), которые намечают пути развития проекта или не развития. и им на основе каких-то общих данных понятно/очевидно как должны выглядеть те или иные стратегии развития проекта. у нас есть предложения. и они выслушиваются.
я как и все принимаю все нововведения и просто тупо играю и подстраиваюсь и далеко не первый сезон. просто нет у меня маниакальной страсти считаться лучшим. может в этом вся причина?

еще раз - тебе не нужно ни под что подстраиваться, потому что ты играешь товы 2 раза в неделю. сложно ощутить перекосы баланса которые вылезли на пефл играя на самом легком режиме игры. предложение перейти в чемп с 30 играми выглядит так же идиотски как факты перекошенного баланса называть нытьем. нет ничего плохого в желании избавиться от идиотизма в любимой игре

еще раз - я не играю товы 2 раза в неделю


Сантьяго Морнинг - Лира-Льерс 1:0 Товарищеский 99
Сантьяго Уондерерз - Сантьяго Морнинг 1:1 Чемпионат 98
Сантьяго Морнинг - Аустрия В 0:0 Товарищеский 97
Сантьяго Морнинг - Уиган 0:0 Товарищеский 96
Консепсьон - Сантьяго Морнинг 0:3 Чемпионат 95
Шаньдун - Сантьяго Морнинг 3:0 Товарищеский 94

а это самая насыщенная часть сезона...
ты не поймешь проблемы которые озвучивает делеон в этом топе, извини)
 
-----------
Черт-пылесос
 
Seka 
Хуниор
Пользователь


Сообщений 14136
Репутация -1 | 0 |+1
-58 [44 -102]
 

 
Откуда: Колумбия, Кукута
Профессия: LCR DM
Казахстан
2023-10-13 23:49 GMT - #16006406   
From: Sweden
 
Нынешняя модель не очень, тащите новую
 
-----------
“Fino alla fine”.

"Спартак" - это я, "Спартак" - это мы, "Спартак" - это лучшие люди
страны.
Хоть ты лопни, хоть ты тресни...
 
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13096
Репутация -1 | 0 |+1
830 [943 -113]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2023-10-19 14:05 GMT - #16009713   
From: Switzerland, Zrich
 
Просто привязать к ИД тоже будет дисбалансом для слабых клубов с одним составом.
В целом, согласен, что модель нужно обновить, скидывайте свои варианты, подумаем.
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2023-10-19 14:24 GMT - #16009740   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
Просто привязать к ИД тоже будет дисбалансом для слабых клубов с одним составом.
В целом, согласен, что модель нужно обновить, скидывайте свои варианты, подумаем.


Зачем ломали то, что хорошо работало почти два десятка лет? Чтобы через сезон поменять заново?

P.S. Павел Юрьевич с Днем Рождения!
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 67232
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
2023-10-19 17:03 GMT - #16009907   
From: Russian Federation
 
Quote
MrKramer :
Просто привязать к ИД тоже будет дисбалансом для слабых клубов с одним составом.
В целом, согласен, что модель нужно обновить, скидывайте свои варианты, подумаем.

Павел, хотелось бы уточнить направление, в котором надо предлагать идеи.
привязать к ИД тоже будет дисбалансом для слабых клубов с одним составом - нужно предлагать идеи, которые сохранят преимущество слабых клубов или что? По-моему изначально была идея в том, чтобы этого преимущества клубы, играющие мало матчей как раз лишить в пользу клубов, которые вынуждены иметь два состава и размазывать между ними сыгранность.
Если мы хотим оставить преимущество "слабым", то и предлагать-то что? Просто перемены ради перемен не нужны. Мне кажется очень логичная идея была предложена топик стартером. И позыв - изменить баланс.
У "слабых" клубов, не играющих в еврокубках, итак не мало преимуществ - например, кондиции, которые "сильные" клубы убивают в "сезон дождей", который совпадает с групповым этапом еврокубков. Вот это преимущество и остается. А еще травмы, необходимость иметь гораздо больше игроков в составе у "сильных". Сейчас просят добавить справедливость хотя бы в сыгранность. Кондиции это отличное преимущество слабых клубов, особенно, это доказывает текущий сезон - глянь ведущие чемпионаты Англия - Уиган первый, Испания - Барселона, Франция - Бастия, Италия - Милан, Германия - Герта. В России Астрахань без еврокубков в одном очке от чемпионства. В лидерах клубы, которые не играют в Европе. Милан что "слабый"? А тоже такой не хилый буст в сыгранность получает из-за совершенно мутной системы сыгранности.

Дай направление для идей. Предлагая идеи для сыгранности мы какого результата хотим? Если не перераспределения баланса, то чего?
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
Igor_it 
Милан
Пользователь


Сообщений 10565
Репутация -1 | 0 |+1
13 [44 -31]
 

 
Откуда: Италия, Милан
Профессия: IT
Марокко
2023-10-19 17:44 GMT - #16009923   
From: Switzerland
 
ну привязка к ИД, будет ещё большим штрафом для клубов не играющих в международных турнирах.. у тех у кого больше ИД без матчей..
с другой стороны - в плане реалистичности, это логичней, ну а клубам с разряженным календарём прийдется играть хотя бы товы, что бы снизить штраф..

наверно нужна какая-нибудь, гибридная модель, где за пропущенную 1 игру/ид не получали бы штраф в виде 0 очков к сыгранности, который равен, в данной формуле -5..

думаю, можно реализовать формулу по которой с нуля сыгранность набирается быстрее и чем ближе к 100% интерсивность набора снижается, и что бы терялась при пропущенных ИД/игр тоже по нарастающей, в первые - совсем небольшой %, но чем дольше не играет - тем эта интерсивность потери сыгранности увеличивается..

попробую набросать формулу
 
-----------
"Preferisco la coppa" – Carlo Ancelotti
 
Koxaberskiy 
Нинове
Пользователь


Сообщений 409
Репутация -1 | 0 |+1
3 [8 -5]
 

 
Откуда: Россия, Polyarnie Zori
Профессия:
2023-10-19 17:55 GMT - #16009929   
From: Russian Federation, Murmansk
 
а что если привязать сыгранность в ИД без матча к тренировке "тренировочный матч", не хочешь играть тову, теряя кондиции и т.д., но и в сыгранности не терять, будь добр ее ставить и терять в прокачке мячей и т.п. Ну это так в проброс, сильно не углублялся
 
-----------
 
Maur 
Нафта
Пользователь


Сообщений 14780
Репутация -1 | 0 |+1
57 [73 -16]
 

 
Откуда: Россия, Lendava
Профессия: нет-нет
Словения
2023-10-19 18:36 GMT - #16009953   
From: Russian Federation, Bras
 
Как то уже писал, что надо не сыгранность менять, а длительность сезона.
Плотность игр и в чемпионате с 44 играми и 30 должны быть схожи, тогда не будет дисбаланса по сыгранности между ними.
Чемпионаты с 44 играми просто раньше начинают и позднее заканчивают.
 
-----------
 
Viacheslav1825 
Бока Хуниорс
Пользователь


Сообщений 2530
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [57 -58]
 

 
Откуда: Украина, Київ
Профессия: інженер
2023-10-19 18:49 GMT - #16009957   
From: France, Vry
 
MrKramer :

Отменить нынешнюю "сыгранность", которая качается матчами уже предлагали?

Тот параметр, который именуется "сыгранностью", на самом деле несёт смысл привычки футболиста выступать в ответственных матчах команды. Т.е. это психологический вопрос, который может как-то влиять на некоторых морально неустойчивых игроков.
Влияние такого параметра на качество игры некоторых футболистов должно быть меньше, чем влияние хозяйского бонуса на команду в целом.

Сыгранность футболистов дожна достигаться общекомандными тренировками (на мячики):
- Иск.офсайды
- Контратаки
- Организация атаки
- Организация обороны
- Прессинг
- Станд.положения (ат)
- Станд.положения (зщ)
Кроме тренажоров, кросса, спринта и индивидуальных тренировок.

Другие командные тренировки могут давать или не давать немного баллов в сыгранность:
- Квадраты
- Минифутбол
- 5х5 на большом поле

Нужно раскрыть менеджерам, чтобы каждый видел сколько тренировочных баллов имеет каждый игрок в каждой категории тренировок. И сумма таких баллов будет говорить о сыгранности каждого игрока в составе команды и команды в целом.
 
-----------
Лишь в то вам верится легко, во что вам верить хочется
 
Igor_it 
Милан
Пользователь


Сообщений 10565
Репутация -1 | 0 |+1
13 [44 -31]
 

 
Откуда: Италия, Милан
Профессия: IT
Марокко
2023-10-19 19:11 GMT - #16009962   
From: Switzerland
 
pefl.ru/forums.php?m=posts&q=292747
 
-----------
"Preferisco la coppa" – Carlo Ancelotti
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] .. [15] [16]