Форумы > Идеи > Изменение формы и кондиций в 22 сезоне |
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4]
|
Автор |
Сообщение |
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 15:42 GMT - #16039008 From: Czech Republic |
|
den81, то есть вам и 22 игроков не хватало?
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 15:43 GMT - #16039010 From: Czech Republic |
|
Пускай возьмёт 25!
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48289
Репутация -1 | 0 |+1 64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии Мали
|
2023-11-22 15:45 GMT - #16039012 From: Russian Federation, Moscow |
|
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
BlackDemoN 
Эвертон Пользователь
Сообщений 145298
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [504 -631]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн Испания PEFL Quest 2018
|
2023-11-22 15:54 GMT - #16039019 From: Sweden |
|
Quote den81 :
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.
ты его вообще не читаешь? он возьмет 25, но оба состава будут иметь сыгранность 50, даже играя чаще чем чей-то состав с сыгранностью 100. он же это написал на прошлой странице)
баланс и логика нужны во всем, а не просто дождик пофиксить, еще и таким странным методом как одинаковая погода на всем континенте
----------- Черт-пылесос |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 15:56 GMT - #16039024 From: Czech Republic |
|
den81, так мне хватает 22. Проблема не в этом, и о том и речь. И Ливерпулю хватило бы. Но до 22 хороших игроков никто не хочет расширять состав, и мы знаем с тобой, почему. Но ты хочешь исправить следствия, которые решат проблему одной группы менеджеров.
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-22 15:56 GMT - #16039026 From: Unknown |
|
Quote den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.
Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 16:01 GMT - #16039030 From: Czech Republic |
|
Quote Sash2003 :
Quote den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.
Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.
За 78
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
DavidoFF 
Слован Л Пользователь
Сообщений 25074
Репутация -1 | 0 |+1 -153 [156 -309]
Откуда: США, San Francisco
Профессия: Логистика Словакия
|
2023-11-22 16:02 GMT - #16039032 From: Unknown |
|
Одинаковая погода на всем континенте?
Сделайте уже что-нибудь, чтоб Миллуол наконец выиграл чемп и/или ЛЧ!
----------- Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...
|
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 16:04 GMT - #16039038 From: Czech Republic |
|
А я в прошлом 64/65 за 79 ИД. Это не считая игры сборников в сборной.
Зы: если бы это было бы с нынешними изменениями, не было бы и близко никакой 1/2 ЛЕ
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48289
Репутация -1 | 0 |+1 64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии Мали
|
2023-11-22 16:08 GMT - #16039051 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote BlackDemoN :
Quote den81 :
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.
ты его вообще не читаешь? он возьмет 25, но оба состава будут иметь сыгранность 50, даже играя чаще чем чей-то состав с сыгранностью 100. он же это написал на прошлой странице)
баланс и логика нужны во всем, а не просто дождик пофиксить, еще и таким странным методом как одинаковая погода на всем континенте
Вы меня тоже не читаете.
Я пишу, что не надо всё в одну кучу валить при обсуждении. Отдельно погода, отдельно сыгранность.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48289
Репутация -1 | 0 |+1 64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии Мали
|
2023-11-22 16:09 GMT - #16039053 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Sash2003 :
Quote den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.
Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.
Причем тут я вообще.
У меня не было проблемы, я только в Чемпионате играл.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
Mixa 
Пользователь
Сообщений 25101
Репутация -1 | 0 |+1 50 [304 -254]
Откуда: Япония, Moscow city
Профессия:
|
2023-11-22 16:11 GMT - #16039061 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Sash2003 :
Quote den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.
Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.
помню как то сыграл то ли 22, то ли 25 ИД подряд, вот это жестко. При этом конкуренты по по межрународкам за этот же промежуток гораздо меньше матчей.
-----------
|
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48289
Репутация -1 | 0 |+1 64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии Мали
|
2023-11-22 16:13 GMT - #16039067 From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну и 25 человек для АПЛ и 25 человек для чемпионата Беларуси - это разные вложения, если что.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
DELeon 
Аккрингтон Пользователь
Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1 -263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2023-11-22 16:14 GMT - #16039070 From: Czech Republic |
|
den81, так и возможности разные, если что.
И смысла никакого, всё говно будет.
----------- Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-22 16:18 GMT - #16039082 From: Unknown |
|
Quote Mixa :
помню как то сыграл то ли 22, то ли 25 ИД подряд, вот это жестко. При этом конкуренты по по межрународкам за этот же промежуток гораздо меньше матчей.
Обычное дело.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
Ramunas 
Факел Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1 26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы читер на исправлении Словакия
|
2023-11-22 16:29 GMT - #16039109 From: Russian Federation |
|
Quote den81 :
Quote 4EPT :
Многие будут сейчас спорить, но и многие согласятся - в этом году команды, имеющие насыщенный график игр (в первую очередь, конечно же, участники международных турниров) имели слишком большие проблемы (по сравнению с предыдущими сезонами) с кондициями. В результате слишком много матчей клубам, играющим международные матчи, пришлось в чемпионате отдавать практически без сопротивления. То ли из-за введения 5 замен, то ли из-за каких-то других причин был перекручен коэффициент потери кондиций (особенно в дождь). Я считаю, что нужно принять несколько мер, чтобы сместить ситуацию в сторону баланса. До смешного доходит - Ливерпуль сливает дублем решающий матч за серебряные медали АПЛ, в Турции лидер сливает ключевой матч за чемпионство и т.д.
Если хотя бы какие-то из перечисленных мер были бы реализованы, это улучшит баланс:
1. существенно снизить потери кондиций игроками в дождь. По ощущениям в дождь игроки теряют в среднем 4-5 пунктов, тогда как в солнце - 2-3. Повышающий коэффициент потери в дождь по сравнению с солнцем слишком высокий.
2. уменьшить сезон дождей в середине сезона, в который идет самый насыщенный график игр (групповые этапы и первый раунд ПО). Я описывал в топе АПЛ свой пример - 13 дождей в 16 матчах это какой-то чемпионат Таиланда.
3. сделать сквозную погоду, чтобы в рамках одного чемпионата, а еще лучше континента - все в конкретный ИД играли в одинаковую погоду. Раз дождь так сильно влияет на кондиции, то давайте поставим всех в чуть более равные условия и исключим влияние рандома, когда одному сопернику накануне выпадает три дождя, а второму - три солнышка.
4. снизить потери кондиций у игроков, выходящих на замену. Сейчас если игрок не выходит на поле, он может поднять (зависит от кондиций) условно 3-4 балла, а если вышел на жалкие 10 минут, то 1-2. Слишком большая разница. И наоборот - играющий 70 минут игрок теряет столько ж, сколько за 90 минут. Невыгодно выпускать игрока на замену, получается.
5. Хочется получить нормальный инструмент экономии кондиций игрока - сделать накопительным коэф потери кондиций в матче в зависимости от времени (чем дольше играет тем сильнее теряет форму, а не линейный), проведенного на поле. Условно - проведенные 10 минут на поле вообще не должны влиять на кондиции - точно также поднимет 3-4 балла после матча, а вот если он играет 90 минут, то последние 20 из как раз будут иметь максимальный эффект на потерю кондиций после матча - тут у менеджера появляется вариант - либо оставить сильного игрока на поле, либо поберечь его и сделать замену на 70-й минуте, чтобы он не играл на жилах и не потерял кондиции (сейчас такая замена это капля в море для кондиций).
6.. я читал, что баланс с формой в этом сезоне не был найдет - типо слишком поздно игроки вышли на пик формы и это будет исправлено в следующем сезоне. Но хотелось бы, чтобы они не просто раньше по сезону выходили на пик формы, но выхолили на пик исходя из количества и частоты матчей. Миллуол в это году отыграл 49 матчей в результате в конце сезона у меня два игрока в отличной форме (всего было 3 - у одного снизилась). Такие команды как Арсенал или Удинезе за весь сезон вообще не получили игроков с отличной формой, зато Шрусбери, который играет на 20% игр меньше имеет сейчас 5 игроков в отличной форме, при этом многие из которых не сыграли и 30 официальных матчей. А должно быть наоборот.
На мой взгляд, форма должна компенсировать плохие кондиции. В Беларуси - 44 тура, в России - 30. Миллуол играет 50 матчей, Шрусбери 40. Одни клубы традиционно имеют преимущество по кондициям игроков в перед другими. Так почему бы не сгладить это преимущество, улучшая форму именно интенсивно играющих футболистов, а не просто, потому что середина сезона и "время пришло рандомно раздавать отличную форму".
Пункт 3 обязательно надо вводить.
Пункт 6 под себя
----------- Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48289
Репутация -1 | 0 |+1 64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии Мали
|
2023-11-22 16:31 GMT - #16039112 From: Russian Federation, Moscow |
|
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
Ramunas 
Факел Пользователь
Сообщений 14935
Репутация -1 | 0 |+1 26 [218 -192]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы читер на исправлении Словакия
|
2023-11-22 16:56 GMT - #16039144 From: Russian Federation |
|
Quote den81 :
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?
Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?
----------- Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2023-11-22 16:57 GMT - #16039146 From: Unknown |
|
Quote den81 :
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?
10 на СУ, при этом 4 позиции нон стоп играли весь сезон по тайму - механическая замена по 45мин, даже кто-то из них уже с мордами.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
Harold 
Петроджет Пользователь
Сообщений 5868
Репутация -1 | 0 |+1 47 [80 -33]
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
|
2023-11-22 17:01 GMT - #16039151 From: Unknown |
|
Quote Ramunas :
Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?
Мне кажется в этом году очень странный алгоритм набора формы. У меня например при одинаковых тренировках игроки основы форму теряют к концу сезона, а дублёр, сидящий на скамейке, получает "Не хватает игровой практики" и одновременно улучшает форму до Хорошей. По идее, наверное, это должно противоречить друг другу?
-----------
|
|
|
Назад Вперед [1] > 2 < [3] [4]
|