Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        01:59 (121й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 73 зарегистрированных пользователей, 138 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Изменение формы и кондиций в 22 сезоне
 
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4]
Автор Сообщение
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 15:42 GMT - #16039008   
From: Czech Republic
 
den81, то есть вам и 22 игроков не хватало?
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 15:43 GMT - #16039010   
From: Czech Republic
 
Пускай возьмёт 25!
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48313
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 15:45 GMT - #16039012   
From: Russian Federation, Moscow
 
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 145363
Репутация -1 | 0 |+1
-128 [504 -632]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2023-11-22 15:54 GMT - #16039019   
From: Sweden
 
Quote
den81 :
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.

ты его вообще не читаешь? он возьмет 25, но оба состава будут иметь сыгранность 50, даже играя чаще чем чей-то состав с сыгранностью 100. он же это написал на прошлой странице)

баланс и логика нужны во всем, а не просто дождик пофиксить, еще и таким странным методом как одинаковая погода на всем континенте
 
-----------
Черт-пылесос
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 15:56 GMT - #16039024   
From: Czech Republic
 
den81, так мне хватает 22. Проблема не в этом, и о том и речь. И Ливерпулю хватило бы. Но до 22 хороших игроков никто не хочет расширять состав, и мы знаем с тобой, почему. Но ты хочешь исправить следствия, которые решат проблему одной группы менеджеров.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2023-11-22 15:56 GMT - #16039026   
From: Unknown
 
Quote
den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.


Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 16:01 GMT - #16039030   
From: Czech Republic
 
Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.


Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.


За 78
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 25074
Репутация -1 | 0 |+1
-153 [156 -309]
 

 
Откуда: США, San Francisco
Профессия: Логистика
Словакия
2023-11-22 16:02 GMT - #16039032   
From: Unknown
 
Одинаковая погода на всем континенте?

Сделайте уже что-нибудь, чтоб Миллуол наконец выиграл чемп и/или ЛЧ!
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 16:04 GMT - #16039038   
From: Czech Republic
 
А я в прошлом 64/65 за 79 ИД. Это не считая игры сборников в сборной.

Зы: если бы это было бы с нынешними изменениями, не было бы и близко никакой 1/2 ЛЕ
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48313
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 16:08 GMT - #16039051   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
den81 :
Так у тебя 22, возьми 25.
Не понимаю, зачем превращать нормальное обсуждение в демагогию.

ты его вообще не читаешь? он возьмет 25, но оба состава будут иметь сыгранность 50, даже играя чаще чем чей-то состав с сыгранностью 100. он же это написал на прошлой странице)

баланс и логика нужны во всем, а не просто дождик пофиксить, еще и таким странным методом как одинаковая погода на всем континенте

Вы меня тоже не читаете.
Я пишу, что не надо всё в одну кучу валить при обсуждении. Отдельно погода, отдельно сыгранность.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48313
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 16:09 GMT - #16039053   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.


Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.

Причем тут я вообще.
У меня не было проблемы, я только в Чемпионате играл.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Mixa 

Пользователь


Сообщений 25101
Репутация -1 | 0 |+1
50 [304 -254]
 

 
Откуда: Япония, Moscow city
Профессия:
2023-11-22 16:11 GMT - #16039061   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.


Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.


помню как то сыграл то ли 22, то ли 25 ИД подряд, вот это жестко. При этом конкуренты по по межрународкам за этот же промежуток гораздо меньше матчей.
 
-----------
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48313
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 16:13 GMT - #16039067   
From: Russian Federation, Moscow
 
Ну и 25 человек для АПЛ и 25 человек для чемпионата Беларуси - это разные вложения, если что.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
DELeon 
Аккрингтон
Пользователь


Сообщений 19792
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
 

 
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
2023-11-22 16:14 GMT - #16039070   
From: Czech Republic
 
den81, так и возможности разные, если что.

И смысла никакого, всё говно будет.
 
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ********
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2023-11-22 16:18 GMT - #16039082   
From: Unknown
 
Quote
Mixa :




Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Так в том и проблема, что играли по сути двумя составами.
Если бы в сливах чемпионата играл тот самый второй состав, не было бы проблемы.
Приходилось сливать глухим дублем - третьим составом.


Ты сколько официальных игр сыграл? - я 62 за 79 ИД.


помню как то сыграл то ли 22, то ли 25 ИД подряд, вот это жестко. При этом конкуренты по по межрународкам за этот же промежуток гораздо меньше матчей.


Обычное дело.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14948
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2023-11-22 16:29 GMT - #16039109   
From: Russian Federation
 
Quote
den81 :
Quote
4EPT :
Многие будут сейчас спорить, но и многие согласятся - в этом году команды, имеющие насыщенный график игр (в первую очередь, конечно же, участники международных турниров) имели слишком большие проблемы (по сравнению с предыдущими сезонами) с кондициями. В результате слишком много матчей клубам, играющим международные матчи, пришлось в чемпионате отдавать практически без сопротивления. То ли из-за введения 5 замен, то ли из-за каких-то других причин был перекручен коэффициент потери кондиций (особенно в дождь). Я считаю, что нужно принять несколько мер, чтобы сместить ситуацию в сторону баланса. До смешного доходит - Ливерпуль сливает дублем решающий матч за серебряные медали АПЛ, в Турции лидер сливает ключевой матч за чемпионство и т.д.

Если хотя бы какие-то из перечисленных мер были бы реализованы, это улучшит баланс:

1. существенно снизить потери кондиций игроками в дождь. По ощущениям в дождь игроки теряют в среднем 4-5 пунктов, тогда как в солнце - 2-3. Повышающий коэффициент потери в дождь по сравнению с солнцем слишком высокий.

2. уменьшить сезон дождей в середине сезона, в который идет самый насыщенный график игр (групповые этапы и первый раунд ПО). Я описывал в топе АПЛ свой пример - 13 дождей в 16 матчах это какой-то чемпионат Таиланда.

3. сделать сквозную погоду, чтобы в рамках одного чемпионата, а еще лучше континента - все в конкретный ИД играли в одинаковую погоду. Раз дождь так сильно влияет на кондиции, то давайте поставим всех в чуть более равные условия и исключим влияние рандома, когда одному сопернику накануне выпадает три дождя, а второму - три солнышка.

4. снизить потери кондиций у игроков, выходящих на замену. Сейчас если игрок не выходит на поле, он может поднять (зависит от кондиций) условно 3-4 балла, а если вышел на жалкие 10 минут, то 1-2. Слишком большая разница. И наоборот - играющий 70 минут игрок теряет столько ж, сколько за 90 минут. Невыгодно выпускать игрока на замену, получается.

5. Хочется получить нормальный инструмент экономии кондиций игрока - сделать накопительным коэф потери кондиций в матче в зависимости от времени (чем дольше играет тем сильнее теряет форму, а не линейный), проведенного на поле. Условно - проведенные 10 минут на поле вообще не должны влиять на кондиции - точно также поднимет 3-4 балла после матча, а вот если он играет 90 минут, то последние 20 из как раз будут иметь максимальный эффект на потерю кондиций после матча - тут у менеджера появляется вариант - либо оставить сильного игрока на поле, либо поберечь его и сделать замену на 70-й минуте, чтобы он не играл на жилах и не потерял кондиции (сейчас такая замена это капля в море для кондиций).

6.. я читал, что баланс с формой в этом сезоне не был найдет - типо слишком поздно игроки вышли на пик формы и это будет исправлено в следующем сезоне. Но хотелось бы, чтобы они не просто раньше по сезону выходили на пик формы, но выхолили на пик исходя из количества и частоты матчей. Миллуол в это году отыграл 49 матчей в результате в конце сезона у меня два игрока в отличной форме (всего было 3 - у одного снизилась). Такие команды как Арсенал или Удинезе за весь сезон вообще не получили игроков с отличной формой, зато Шрусбери, который играет на 20% игр меньше имеет сейчас 5 игроков в отличной форме, при этом многие из которых не сыграли и 30 официальных матчей. А должно быть наоборот.
На мой взгляд, форма должна компенсировать плохие кондиции. В Беларуси - 44 тура, в России - 30. Миллуол играет 50 матчей, Шрусбери 40. Одни клубы традиционно имеют преимущество по кондициям игроков в перед другими. Так почему бы не сгладить это преимущество, улучшая форму именно интенсивно играющих футболистов, а не просто, потому что середина сезона и "время пришло рандомно раздавать отличную форму".


Пункт 3 обязательно надо вводить.

Пункт 6 под себя
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48313
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2023-11-22 16:31 GMT - #16039112   
From: Russian Federation, Moscow
 
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 14948
Репутация -1 | 0 |+1
26 [218 -192]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2023-11-22 16:56 GMT - #16039144   
From: Russian Federation
 
Quote
den81 :
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?

Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ПОЛЕЗНЫЙ УНИВЕРСАЛ
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37990
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2023-11-22 16:57 GMT - #16039146   
From: Unknown
 
Quote
den81 :
Ramunas, а отсутствие сверхусталости у тех, у кого мало игр, не под себя?


10 на СУ, при этом 4 позиции нон стоп играли весь сезон по тайму - механическая замена по 45мин, даже кто-то из них уже с мордами.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Harold 
Петроджет
Пользователь


Сообщений 5871
Репутация -1 | 0 |+1
47 [80 -33]
 

 
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
2023-11-22 17:01 GMT - #16039151   
From: Unknown
 
Quote
Ramunas :
Денис, я к форме отношусь не так щепетильно как тот же менеджер из Милуола. Но тут явно идея под себя: чем больше играешь - тем быстрей растет. Кто ему мешает правильно тренировать команду, чтобы форма росла? Не понятно...
У нас в России есть команда которая набрала отличную форму больше чем у половины состава без большого кол-ва матчей. Может быть дело не в этом, а в неправильных тренировках?


Мне кажется в этом году очень странный алгоритм набора формы. У меня например при одинаковых тренировках игроки основы форму теряют к концу сезона, а дублёр, сидящий на скамейке, получает "Не хватает игровой практики" и одновременно улучшает форму до Хорошей. По идее, наверное, это должно противоречить друг другу?
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] > 2 < [3] [4]