Форумы > Вопросы > РС ~
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [50] [51] [52] [53] [54] > 55 < [56] [57] [58] [59] [60] .. [91] [92]
|
| Автор |
Сообщение |
totenkopf 
Монца
Пользователь
Сообщений 74777
Репутация -1 | 0 |+1
35 [331 -296] 
Откуда: Россия, Пермь 
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2024-02-29 12:02 GMT - #16104345
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Forsage :
РС оценивает стоимость игрока гораздо ближе к реальной, чем номинал, в чем проблема-то вообще? Вы получили еще одну метрику оценку стоимости актива, более валидную, чем уже существующая. Это уже good enough, лучше, чем было, хотя безусловно есть, куда дорабатывать
у одинаковых игроков может разбегаться очень существенно. пересчитывают не пойми когда и не пойми зачем. этого хватит для понимания ?
З.Ы. ну и что ее с какогото видно ток у своих.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
Zura
ИМТ
Пользователь
Сообщений 8409
Репутация -1 | 0 |+1
5 [60 -55] 
Откуда: Грузия, Тбилиси 
Профессия: бездельник
зам.през.ФФ Сербии
 Сенегал
|
2024-02-29 12:06 GMT - #16104348
From: Georgia |
|
Quote
Zoran :
Sash2003, На краб номинал+,было неплохо ориентироваться,в крабе хорошо оценивается универсализм,толк от лишних позиций,роли.Проблем с ТК с теми ценниками не возникало.Возможно топовый сегмент не соответсвовал,но в целом еще полезный,легкие поправки на возраст и стрелы,вполне еще рабочий вариант.
мне сказали, что по крабу у Ристича 3,2М
# Милан Ристич (ИМТ)
19 лет, Сербия
Контракт: 4г. 150$
Номинал: 2,444,000$
Раб. нога: обе
C FW
| Лидерство | 4 | Дриблинг | 4  | | Удар | 8 | Пас | 6 | | Видение поля | 5 | Игра головой | 3 | | Навес | 6 | Дальний удар | 6 | | Перс. опека | 4 | Скорость | 4 | | Штрафные | 5 | Выбор позиции | 8 | | Угловые | 6 | Техника | 5 | | Мощь | 3  | Отбор мяча | 4 | | Работоспособность | 8 | Выносливость | 8 * | | Сумма скиллов | 97 | | | | | |
| Статистика сезона | Игры | Голы | Пасы | ИМ | СР | ЖК  | КК  | | Чемпионат | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | | Кубок | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | | Международные | 6 | 5 | 0 | 0 | 6.68 | 0 | 0 | | Сборная | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | | Товарищеские | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | | |
|
РС(beta):7.9M, а реальная цена в середине... 
-----------
Времена властвуют, а не короли!
НЕТ ВОЙНЕ! |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2024-02-29 12:07 GMT - #16104350
From: Unknown |
|
Zura, краб точнее в этой ситуации
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:15 GMT - #16104357
From: Belarus |
|
Quote
totenkopf :
...
у одинаковых игроков может разбегаться очень существенно. пересчитывают не пойми когда и не пойми зачем. этого хватит для понимания ?
З.Ы. ну и что ее с какогото видно ток у своих.
Посоветуй на что опираться мне при продаже своих игроков.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:20 GMT - #16104362
From: Unknown |
|
Quote
torvad :
Quote
totenkopf :
...
у одинаковых игроков может разбегаться очень существенно. пересчитывают не пойми когда и не пойми зачем. этого хватит для понимания ?
З.Ы. ну и что ее с какогото видно ток у своих.
Посоветуй на что опираться мне при продаже своих игроков.
Спрос предложение регулирует цены, а не фантазия одного человека.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Zura
ИМТ
Пользователь
Сообщений 8409
Репутация -1 | 0 |+1
5 [60 -55]
Откуда: Грузия, Тбилиси
Профессия: бездельник
зам.през.ФФ Сербии
Сенегал
|
2024-02-29 12:25 GMT - #16104366
From: Georgia |
|
Forsage, ты готов взять Житни за 15.3M ?
я хоть сейчас его отдам.... 
п.с. пожалуйста, уберите эту фичу пока не доработаете. 
-----------
Времена властвуют, а не короли!
НЕТ ВОЙНЕ! |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:25 GMT - #16104367
From: Belarus |
|
Sash2003, то есть совет выставлять за два номинала, например, и при отсутствии спроса постепенно снижать, ожидая когда кто-то проявит интерес?
-----------
|
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 74777
Репутация -1 | 0 |+1
35 [331 -296]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2024-02-29 12:29 GMT - #16104370
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
torvad :
Sash2003, то есть совет выставлять за два номинала, например, и при отсутствии спроса постепенно снижать, ожидая когда кто-то проявит интерес?
чем это отличается от предложения РС беты выставить Житни (ИМТ) за 15.3M ?
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:29 GMT - #16104371
From: Unknown |
|
Quote
torvad :
Sash2003, то есть совет выставлять за два номинала, например, и при отсутствии спроса постепенно снижать, ожидая когда кто-то проявит интерес?
Именно так, если упростить.
зы это логичнее, чем ты возьмёшь на веру цифру, которую придумал juve, а так как он претендует на последнюю инстанцию своим РС - то тебе придётся и покупателя убедить, что juve врать не будет)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:33 GMT - #16104374
From: Belarus |
|
totenkopf, ты апеллируешь одним игроком клуба ИМТ. У этого клуба все игроки с нелепыми РС? (к слову я не знаю, может это и нормальный ценник)
Предыдущие РС даже у меня вызвали сомнения, слишком велика была разбежка. Вот после ночной корректировки я сравнил с РС предыдущей и она оказалась очень близкой к прошлого сезона, причем вполне логично всё выглядело в изменениях. Ну только серб меня смущает, скорее как с Житни ситуация)
-----------
|
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:35 GMT - #16104375
From: Belarus |
|
Quote
Sash2003 :
...
зы это логичнее, чем ты возьмёшь на веру цифру, которую придумал juve, а так как он претендует на последнюю инстанцию своим РС - то тебе придётся и покупателя убедить, что juve врать не будет)
Не сильно желая продавать своих игроков в прошлое ТО я выставил их прилично дороже РС и номиналов. Ни одной поклёвки. Сидеть и снижать по ляму в 5-10 ИД считаю нецелесообразно. Гораздо точнее будет выставлять около РС. Поэтому я благодарен, что такой расчёт появился. Мне он помогает. Тебе сложно это понять, ты в ценах разбираешься хорошо.
-----------
|
| |
Snegirev 
Спортиво Лукеньо
Пользователь
Сообщений 8395
Репутация -1 | 0 |+1
45 [87 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
|
2024-02-29 12:39 GMT - #16104379
From: Russian Federation |
|
После того, как juve сказал, что в принципе невозможно к РС привязать реального прототипа (т.е. реальный трансфер, хотя бы приблизительно подтверждающий обоснованность РС), для меня эта штука стала чем-то вроде сферического коня в вакууме 
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-02-29 12:43 GMT - #16104384
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Forsage :
РС оценивает стоимость игрока гораздо ближе к реальной, чем номинал, в чем проблема-то вообще? Вы получили еще одну метрику оценку стоимости актива, более валидную, чем уже существующая. Это уже good enough, лучше, чем было, хотя безусловно есть, куда дорабатывать
Чужих игроков не вижу, а моих она оценивает с точностью не выше номинала. Я высказываю только свое мнение, для меня бета бесполезна, а новичков будет как и номинал в заблуждение вводить, потому как считать будут, что она гораздо ближе к реальной(с). В свой команде этого ближе я не вижу.
-----------
|
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:44 GMT - #16104385
From: Belarus |
|
Если трансферных специалистов так корёжит этот показатель, то может сделать, как кто-то предлагал, по желанию видеть его.
РС(beta): 3.6M (вместо цифры "открыть" ), при нажатии пусть уведомляет что это расчётная цена и Крамер ответственности за верность не несёт, хочешь верь, хочешь нет. Рядом можно вторую кнопку "Спросить у Sash2003", например. Или другого добровольца, который бы консультировал.
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-02-29 12:49 GMT - #16104392
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
torvad :
Если трансферных специалистов так корёжит этот показатель, то может сделать, как кто-то предлагал, по желанию видеть его.
РС(beta): 3.6M (вместо цифры "открыть" ), при нажатии пусть уведомляет что это расчётная цена и Крамер ответственности за верность не несёт, хочешь верь, хочешь нет. Рядом можно вторую кнопку "Спросить у Sash2003", например. Или другого добровольца, который бы консультировал.
А прописать, что расчетная цена может меняться плюс минус 15 млн это конечно не обязательно.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:49 GMT - #16104393
From: Unknown |
|
Quote
torvad :
Quote
Sash2003 :
...
зы это логичнее, чем ты возьмёшь на веру цифру, которую придумал juve, а так как он претендует на последнюю инстанцию своим РС - то тебе придётся и покупателя убедить, что juve врать не будет)
Не сильно желая продавать своих игроков в прошлое ТО я выставил их прилично дороже РС и номиналов. Ни одной поклёвки. Сидеть и снижать по ляму в 5-10 ИД считаю нецелесообразно. Гораздо точнее будет выставлять около РС. Поэтому я благодарен, что такой расчёт появился. Мне он помогает. Тебе сложно это понять, ты в ценах разбираешься хорошо.
1. Не сильно желая продавать своих игроков в прошлое ТО я выставил их прилично дороже РС и номиналов.
2. Ни одной поклёвки.
3. Гораздо точнее будет выставлять около РС.
4. Поэтому я благодарен, что такой расчёт появился. Мне он помогает.
зы я напомню, что РС - это сферический конь в вакууме.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2024-02-29 12:50 GMT - #16104396
From: Russian Federation, Moscow |
|
Попробую обобщить то, что было сказано juve в телеграме в несколько простых предложений:
Как работает расчет:
Есть математическая модель которая принимает на вход пул исходных данных, обсчитывает их и выдает результаты в виде готовых цифр РС.
Подробности работы этой модели ("что у нее под капотом" ) не известны, понятны лишь общие принципы.
Что подается на вход модели (тут возможно не все запомнил, дополните):
Данные по игрокам.
Данные по трансферам.
Данные по ролям.
Точно не учитываются - Национальность,стрелки, статистика
ВАЖНО!
Вместе со скилами игроков идут коэффициэнты. т.е. к каждому скилу прикрепляется коэффициент его значимости для роли и позиции. Например - для зашитников техника учитывается с не высоким коэффициэнтом, но все же учитывается.
Почему мы должны этому верить:
Результаты работы модели калибровались ОГРОМНЫМ множеством итераций. На вход подавались отличающиеся данные. Отличие именно в коэффициэнтах.
Например - увеличили коэффициент у техники для защитников - посмотрели результат, следующая попытка - уменьшили этот коэффициент - посмотрели результат.
Получаемые результаты сразвнивали с выборкой состоявшихся трансферов и смотрели, насколько точно модель подобралась к реальной цене продажи.
Текущая калибровка дала > 80% точности, что считается невероятным успехом для подобных моделей.
мое мнение по этому поводу:
Предложение 1:
Добавьте возможность включить РС в настройки аккаунта, а по умолчанию - выключите.
Предложение 2: Добавьте кликабельный значек вопросика возле этой строчки в ростере и напишите там большими буквами - ДАННАЯ ЦИФРА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНОЙ ИГРОКА.
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи |
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2975
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
Откуда: США, Detroit 
Профессия:
|
2024-02-29 12:51 GMT - #16104398
From: United States, Boston |
|
Так может пусть PC показывает диапазон, а не конкретную сумму?
Ну с учетом своей точности заявленной автором?
-----------
 |
| |
torvad
КамАЗ
Пользователь
Сообщений 5094
Репутация -1 | 0 |+1
24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:55 GMT - #16104402
From: Belarus |
|
Sash2003, не понял тебя.
-----------
|
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6334
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-02-29 12:55 GMT - #16104403
From: Unknown |
|
Quote
Zura :
п.с. пожалуйста, уберите эту фичу пока не доработаете.
У меня возник вопрос - тебе что то не дает продать по другой, более комфортной для тебя цене ? PC как то программно блокирует твой трансфер ? Ну не нравится тебе эта фича так просто игнорируй её.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [50] [51] [52] [53] [54] > 55 < [56] [57] [58] [59] [60] .. [91] [92]
|
