Форумы > Вопросы > РС ~ |
Назад Вперед [1] [2] .. [51] [52] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [61] .. [91] [92]
|
Автор |
Сообщение |
torvad 
КамАЗ Пользователь
Сообщений 5113
Репутация -1 | 0 |+1 24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 12:58 GMT - #16104409 From: Belarus |
|
Quote Aleksei :
...
А прописать, что расчетная цена может меняться плюс минус 15 млн это конечно не обязательно.
Я где-то упустил этот момент, что РС может на +/- 15 млн. меняться. Если это так, можно в примечании написать, безусловно.
-----------
|
|
Snegirev 
Спортиво Лукеньо Пользователь
Сообщений 8411
Репутация -1 | 0 |+1 46 [88 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер президент ФФ Парагвая
|
2024-02-29 13:01 GMT - #16104411 From: Russian Federation |
|
Quote Ken77 :
Quote Zura :
п.с. пожалуйста, уберите эту фичу пока не доработаете.
У меня возник вопрос - тебе что то не дает продать по другой, более комфортной для тебя цене ? PC как то программно блокирует твой трансфер ? Ну не нравится тебе эта фича так просто игнорируй её.
Да потому что на рынке торговать одному невозможно, а у каждого перед глазами своя ПИСИ
И 99% думает, что РС показывает, что был аналогичный трансфер на примерно такого же игрока, и поэтому хочет столько же.
Вот, например у этого рахита РС 6,1 ляма. Вот и как покупать его?
Марсело Перес | | | C FW 19 | | Спортиво Лукеньо
-----------
|
|
Ken77 
Крусейдерс Пользователь
Сообщений 6360
Репутация -1 | 0 |+1 -21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-02-29 13:04 GMT - #16104413 From: Unknown |
|
Sash2003, Вот честно так и не понял чем именно мешает тебе PC. Это не программное ограничение и никто не помешает тебе выставить за игрока сумму которую ты считаешь нужным. То же самое с покупкой - ты платишь ту сумму которую готов заплатить а не ту что PC выставило. Ты же в своих сделках спокойно игнорируешь и номинал и номинал+. Какой фактор мешает тебе так же игнорировать и PC ? Ведь её видит только манагер-хозяин так что даже твои конкуренты-покупатели на одного и того же игрока эту цифру не увидят. И ТК не увидит.
Просто ты с первого сезона здесь. Все знаешь , все прошарил. А вот таким манагерам как я оная PC очень облегчает жизнь. Так что смысла в твоей войне я не вижу. Она , эта фича, просто не для твоего уровня. Ну и игнорь её.
----------- Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37991
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:06 GMT - #16104416 From: Unknown |
|
Quote Ken77 :
Sash2003, Вот честно так и не понял чем именно мешает тебе PC. Это не программное ограничение и никто не помешает тебе выставить за игрока сумму которую ты считаешь нужным. То же самое с покупкой - ты платишь ту сумму которую готов заплатить а не ту что PC выставило. Ты же в своих сделках спокойно игнорируешь и номинал и номинал+. Какой фактор мешает тебе так же игнорировать и PC ? Ведь её видит только манагер-хозяин так что даже твои конкуренты-покупатели на одного и того же игрока эту цифру не увидят. И ТК не увидит.
Просто ты с первого сезона здесь. Все знаешь , все прошарил. А вот таким манагерам как я оная PC очень облегчает жизнь. Так что смысла в твоей войне я не вижу. Она , эта фича, просто не для твоего уровня. Ну и игнорь её.
И тебе напишу - РС это сферический конь в вакууме, ничего общего не имеющая с реальной ценой
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
ZesZyt 
Харелбеке Пользователь
Сообщений 11181
Репутация -1 | 0 |+1 160 [296 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer Бельгия
|
2024-02-29 13:06 GMT - #16104417 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote ZesZyt :
Попробую обобщить то, что было сказано juve в телеграме в несколько простых предложений:
Как работает расчет:
Есть математическая модель которая принимает на вход пул исходных данных, обсчитывает их и выдает результаты в виде готовых цифр РС.
Подробности работы этой модели ("что у нее под капотом" ) не известны, понятны лишь общие принципы.
Что подается на вход модели (тут возможно не все запомнил, дополните):
Данные по игрокам.
Данные по трансферам.
Данные по ролям.
Точно не учитываются - Национальность,стрелки, статистика
ВАЖНО!
Вместе со скилами игроков идут коэффициэнты. т.е. к каждому скилу прикрепляется коэффициент его значимости для роли и позиции. Например - для зашитников техника учитывается с не высоким коэффициэнтом, но все же учитывается.
Почему мы должны этому верить:
Результаты работы модели калибровались ОГРОМНЫМ множеством итераций. На вход подавались отличающиеся данные. Отличие именно в коэффициэнтах.
Например - увеличили коэффициент у техники для защитников - посмотрели результат, следующая попытка - уменьшили этот коэффициент - посмотрели результат.
Получаемые результаты сразвнивали с выборкой состоявшихся трансферов и смотрели, насколько точно модель подобралась к реальной цене продажи.
Текущая калибровка дала > 80% точности, что считается невероятным успехом для подобных моделей.
мое мнение по этому поводу:
Предложение 1:
Добавьте возможность включить РС в настройки аккаунта, а по умолчанию - выключите.
Предложение 2: Добавьте кликабельный значек вопросика возле этой строчки в ростере и напишите там большими буквами - ДАННАЯ ЦИФРА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНОЙ ИГРОКА.
И я вот кстати не понял, а при калибровке модели, использовались условия на коэффициенты?
Ну т.е. например впз 1-4 у форварда идет с кэфом 0.5, 4-7 кэф 1, 7-8, кэф 1.2, 9-10 кэф 1.5, 11+ кэф 2.
Может тогда ребяты типа Марсело Переса не получили бы такую заоблачную РС.
----------- You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи |
|
Ken77 
Крусейдерс Пользователь
Сообщений 6360
Репутация -1 | 0 |+1 -21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-02-29 13:09 GMT - #16104418 From: Unknown |
|
Snegirev, Так не покупай. Считаешь что дорого - не покупай. Покупай только то что идет по нормальной цене.
Что забавно так это что против PC в большинстве своем негодуют манагеры с опытом , 1-5 сезона регистрации. И закрадывается вопрос - может эта фича просто не дает им обувать новичков продавая подороже и покупая подешевле ?
----------- Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
|
Ken77 
Крусейдерс Пользователь
Сообщений 6360
Репутация -1 | 0 |+1 -21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-02-29 13:10 GMT - #16104419 From: Unknown |
|
Quote Sash2003 :
И тебе напишу - РС это сферический конь в вакууме, ничего общего не имеющая с реальной ценой
Однозначно конь. Такой же как и номинал и номинал+. Но этот конь чуть чуть ближе к реальности
----------- Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
|
Aleksei 
Аякс Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1 -2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-02-29 13:12 GMT - #16104421 From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote Ken77 :
Snegirev, Так не покупай. Считаешь что дорого - не покупай. Покупай только то что идет по нормальной цене.
Что забавно так это что против PC в большинстве своем негодуют манагеры с опытом , 1-5 сезона регистрации. И закрадывается вопрос - может эта фича просто не дает им обувать новичков продавая подороже и покупая подешевле ?
Или же наоборот, кто то с ее помощью, хочет обувать новичков, вот же правильный номинал
-----------
|
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37991
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:13 GMT - #16104422 From: Unknown |
|
Quote Ken77 :
Quote Sash2003 :
И тебе напишу - РС это сферический конь в вакууме, ничего общего не имеющая с реальной ценой
Однозначно конь. Такой же как и номинал и номинал+. Но этот конь чуть чуть ближе к реальности
И еще раз повторю
РС - это ориентир на цену игрока в текущем рынке
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
torvad 
КамАЗ Пользователь
Сообщений 5113
Репутация -1 | 0 |+1 24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:13 GMT - #16104423 From: Belarus |
|
Про коня скажу ещё только, поглядел что это значит. Вы уверены, что в моей голове в отношении ценников на игроков нечто не хуже чем сферический конь в вакууме?
-----------
|
|
totenkopf 
Монца Пользователь
Сообщений 74826
Репутация -1 | 0 |+1 35 [331 -296]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик зам.през.ФФ Италии
|
2024-02-29 13:14 GMT - #16104424 From: Russian Federation, Perm |
|
Quote Ken77 :
Quote Sash2003 :
И тебе напишу - РС это сферический конь в вакууме, ничего общего не имеющая с реальной ценой
Однозначно конь. Такой же как и номинал и номинал+. Но этот конь чуть чуть ближе к реальности
как не старались с пересчетами но частенько номинал+ ближе.
----------- Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
|
Snegirev 
Спортиво Лукеньо Пользователь
Сообщений 8411
Репутация -1 | 0 |+1 46 [88 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер президент ФФ Парагвая
|
2024-02-29 13:14 GMT - #16104425 From: Russian Federation |
|
Quote Ken77 :
Snegirev, Так не покупай. Считаешь что дорого - не покупай. Покупай только то что идет по нормальной цене.
Что забавно так это что против PC в большинстве своем негодуют манагеры с опытом , 1-5 сезона регистрации. И закрадывается вопрос - может эта фича просто не дает им обувать новичков продавая подороже и покупая подешевле ?
Я и не буду (это вообще мой игрок )
И, если посмотришь, я вообще мало покупаю, так что в этом плане мне довольно все равно.
Просто если что-то делается для массового применения, это должно быть строго обосновано.
Вопрос в адекватности РС и ее полезности, а по итогу - больше во вредности пока, т.к. это может еще больше застопорить рынок.
З.Ы. у меня в команде таких РС, как написал выше - почти десяток, вот еще лови, РС 23,2 ляма
Эрнест Садыков | | | C FW 29 | | Спортиво Лукеньо
-----------
|
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37991
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:21 GMT - #16104430 From: Unknown |
|
Quote Ken77 :
Snegirev, Так не покупай. Считаешь что дорого - не покупай. Покупай только то что идет по нормальной цене.
Что забавно так это что против PC в большинстве своем негодуют манагеры с опытом , 1-5 сезона регистрации. И закрадывается вопрос - может эта фича просто не дает им обувать новичков продавая подороже и покупая подешевле ?
Quote Zura :
вот практический одинаковые РС(beta)
у этого 3,1М (я спрашивал)
# Алан Каучич (Мура 05)
22 года, Словения
Контракт: 1г. 150$
Номинал: 3,020,000$
Выставлен на трансфер за 2,935,000$
Раб. нога: левая
LC DF
Лидерство | 4 | Дриблинг | 5 | Удар | 3 | Пас | 7 | Видение поля | 5 | Игра головой | 5 | Навес | 2 | Дальний удар | 3 | Перс. опека | 6 | Скорость | 3 | Штрафные | 2 | Выбор позиции | 8 | Угловые | 1 | Техника | 4 | Мощь | 5 | Отбор мяча | 9 | Работоспособность | 6 | Выносливость | 3 | Сумма скиллов | 81 | | | | | |
Статистика сезона | Игры | Голы | Пасы | ИМ | СР | ЖК | КК | Чемпионат | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | Кубок | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | Международные | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | Сборная | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | Товарищеские | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | | |
|
а у моего 3М
# Анел Хамзич (ИМТ)
23 года, Дания
Контракт: 3г. 1,260$
Номинал: 3,271,000$
Раб. нога: левая
LCR DF
Лидерство | 4 | Дриблинг | 4 | Удар | 2 | Пас | 3 | Видение поля | 5 | Игра головой | 5 | Навес | 3 | Дальний удар | 4 | Перс. опека | 3 | Скорость | 7 | Штрафные | 3 | Выбор позиции | 7 | Угловые | 3 | Техника | 4 | Мощь | 5 * | Отбор мяча | 9 | Работоспособность | 3 | Выносливость | 5 | Сумма скиллов | 79 | | | | | |
Статистика сезона | Игры | Голы | Пасы | ИМ | СР | ЖК | КК | Чемпионат | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | Кубок | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | Международные | 6 | 0 | 0 | 0 | 6.83 | 0 | 0 | Сборная | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | Товарищеские | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | | |
|
эти игроки одинаковые? мой хоть на фланге может норм поиграть...
никакой разницы перса 3 или 6, а вот скорость 3 или 7,особенно для фланговых... как это считает хз...
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
Sashatus 
Динамо Мн Пользователь
Сообщений 72211
Репутация -1 | 0 |+1 80 [425 -345]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец зам.през.ФФ Беларуси PEFL Quest 2021
|
2024-02-29 13:25 GMT - #16104434 From: Romania |
|
Sash2003, да не пользуйся им, в чем проблема то у тебя?
----------- Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37991
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:30 GMT - #16104440 From: Unknown |
|
Quote Sashatus :
Sash2003, да не пользуйся им, в чем проблема то у тебя?
Если б я играл сам с собой я бы так и поступил.
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
Zura 
ИМТ Пользователь
Сообщений 8414
Репутация -1 | 0 |+1 5 [60 -55]
Откуда: Грузия, Тбилиси
Профессия: бездельник зам.през.ФФ Сербии Сенегал
|
2024-02-29 13:35 GMT - #16104443 From: Georgia |
|
Quote Ken77 :
Snegirev, Так не покупай. Считаешь что дорого - не покупай. Покупай только то что идет по нормальной цене.
Что забавно так это что против PC в большинстве своем негодуют манагеры с опытом , 1-5 сезона регистрации. И закрадывается вопрос - может эта фича просто не дает им обувать новичков продавая подороже и покупая подешевле ?
вот читаю и пытаюсь понять... мне говоришь - не смотри на РС и продавай, ему не смотри на РС и покупай. зачем она тогда нужна и для кого?
и у кого регистрация 1-5 сезонов?
-----------
Времена властвуют, а не короли!
НЕТ ВОЙНЕ! |
|
torvad 
КамАЗ Пользователь
Сообщений 5113
Репутация -1 | 0 |+1 24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:36 GMT - #16104444 From: Belarus |
|
Так проблема, что:
а) скажут не продам дешевле, он стоит дороже по РС? (если РС выше рыночной)
б) придётся купить дешевле, нанеся ущерб клубу-продавцу (если РС ниже рыночной)
Если так, то может не ТК создавать, а комитет по ценам, который просто бы выставлял цены на игроков в каждом клубе. Выставил я Кудинова на трансфер без ценника. Комиссия установила рыночную цену. И все довольны. И никаких злоупотреблений кем бы то ни было.
-----------
|
|
Zura 
ИМТ Пользователь
Сообщений 8414
Репутация -1 | 0 |+1 5 [60 -55]
Откуда: Грузия, Тбилиси
Профессия: бездельник зам.през.ФФ Сербии Сенегал
|
2024-02-29 13:39 GMT - #16104447 From: Georgia |
|
Quote Ken77 :
Quote Sash2003 :
И тебе напишу - РС это сферический конь в вакууме, ничего общего не имеющая с реальной ценой
Однозначно конь. Такой же как и номинал и номинал+. Но этот конь чуть чуть ближе к реальности
вот как... ладно, я скину на Житни 3 с лишних лямов от РС. бери за 12!
нет? а за 11?
-----------
Времена властвуют, а не короли!
НЕТ ВОЙНЕ! |
|
Sash2003 
Молодечно Пользователь
Сообщений 37991
Репутация -1 | 0 |+1 -185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:44 GMT - #16104452 From: Unknown |
|
Quote Zura :
вот как... ладно, я скину на Житни 3 с лишних лямов от РС. бери за 12!
нет? а за 11?
Это манипуляция) Каждому игроку свой покупатель. За 10ку, возможно, повезет продать
----------- НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
|
torvad 
КамАЗ Пользователь
Сообщений 5113
Репутация -1 | 0 |+1 24 [85 -61]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-02-29 13:45 GMT - #16104453 From: Belarus |
|
Zura, сколько ещё, кроме Житни, у тебе ненормальных РС?
-----------
|
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [51] [52] [53] [54] [55] > 56 < [57] [58] [59] [60] [61] .. [91] [92]
|