Quote

---

den81 :

Quote

---

Aleksei :
В в чем тогда смысл РС?

---

Чтобы помочь оценить реалии рынка.
А уж хочешь ты продать игрока с дисконтом или с наценкой - это твое право.

---

Quote

---

ZesZyt :
Попробую обобщить то, что было сказано juve в телеграме в несколько простых предложений:

Как работает расчет:
Есть математическая модель которая принимает на вход пул исходных данных, обсчитывает их и выдает результаты в виде готовых цифр РС.
Подробности работы этой модели ("что у нее под капотом" ) не известны, понятны лишь общие принципы.

Что подается на вход модели (тут возможно не все запомнил, дополните):
Данные по игрокам.
Данные по трансферам.
Данные по ролям.
Точно не учитываются - Национальность,стрелки, статистика
ВАЖНО!
Вместе со скилами игроков идут коэффициэнты. т.е. к каждому скилу прикрепляется коэффициент его значимости для роли и позиции. Например - для зашитников техника учитывается с не высоким коэффициэнтом, но все же учитывается.

Почему мы должны этому верить:
Результаты работы модели калибровались ОГРОМНЫМ множеством итераций. На вход подавались отличающиеся данные. Отличие именно в коэффициэнтах.
Например - увеличили коэффициент у техники для защитников - посмотрели результат, следующая попытка - уменьшили этот коэффициент - посмотрели результат.
Получаемые результаты сразвнивали с выборкой состоявшихся трансферов и смотрели, насколько точно модель подобралась к реальной цене продажи.
Текущая калибровка дала > 80% точности, что считается невероятным успехом для подобных моделей.

мое мнение по этому поводу:

Для того, чтобы использовать подобные данные - надо понимать как они получились. Массовый пользователь, не факт что даже топик этот найдет, не говоря уже о том чтобы понять как эти цифры появились.
В результате, почти каждый игрок на проекте интерпретирует эту фичу не правильно.
Конечный пользователь не должен встречаться с результатми, точность которых не может быть определена одназначно. Такие результаты могут быть использованны разработчиками для получения/уточнения других, но только разработчиками.
У нас уже есть номиналы, которые далеки от корректного определения силы игрока. РС добавляет еще одну такую же цифру, пусть даже и с большей точностью.

Вывод:
Мне эта фича нравится, если бы я играл тут один.

Предложение 1:
Добавьте возможность включить РС в настройки аккаунта, а по умолчанию - выключите.

Предложение 2: Добавьте кликабельный значек вопросика возле этой строчки в ростере и напишите там большими буквами - ДАННАЯ ЦИФРА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНОЙ ИГРОКА.

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :
Ну давай, просвети. Чем скорость 1 у ЦЗ отличается от скорости 5 на уровне команд которые покупают игроков за 30 лямов?
Я сколько раз не задавал этот вопрос, его все игнорили.

---

А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

Quote

---

den81 :
Aleksei, не считай, в чем проблема?
Номиналы отображают реалии рынка? Вопрос риторический. Давай и номиналы уберем, зачем они?

---

Quote

---

torvad :

Quote

---

Aleksei :

Quote

---

torvad :
Aleksei, а можешь оценить моих игроков? Мне правда это интересно.

---

Не могу, РС же есть. Выставляй по ней, она не ошибается, Рама подтвердит

---

Печально, ты второй отказал в просьбе.
Я так и поступлю. Номинал+РС+прикину что выставляют в ТО. И скорректирую свои хотелки.

---

# Милан Ристич (ИМТ) 19 лет, Сербия Контракт: 4г. 150$ Номинал: 2,444,000$ Раб. нога: обе C FW Лидерство 4 Дриблинг 4 Удар 8 Пас 6 Видение поля 5 Игра головой 3 Навес 6 Дальний удар 6 Перс. опека 4 Скорость 4 Штрафные 5 Выбор позиции 8 Угловые 6 Техника 5 Мощь 3 Отбор мяча 4 Работоспособность 8 Выносливость 8 * Сумма скиллов 97 Статистика сезона Игры Голы Пасы ИМ СР ЖК КК Чемпионат 0 0 0 0 0.00 0 0 Кубок 0 0 0 0 0.00 Международные 6 5 0 0 6.68 0 0 Сборная 0 0 0 0 0.00 0 0 Товарищеские 0 0 0 0 0.00

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :
Ну давай, просвети. Чем скорость 1 у ЦЗ отличается от скорости 5 на уровне команд которые покупают игроков за 30 лямов?
Я сколько раз не задавал этот вопрос, его все игнорили.

---

А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

И чем скорость 5 у заща поможет против скорости 6-7 у напада? При том что зачастую нападов на поле выходит как минимум 2, иногда 3-4.

---

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :
Ну давай, просвети. Чем скорость 1 у ЦЗ отличается от скорости 5 на уровне команд которые покупают игроков за 30 лямов?
Я сколько раз не задавал этот вопрос, его все игнорили.

---

А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

И чем скорость 5 у заща поможет против скорости 6-7 у напада? При том что зачастую нападов на поле выходит как минимум 2, иногда 3-4.

---

Quote

---

Aleksei :

Quote

---

den81 :
Aleksei, не считай, в чем проблема?
Номиналы отображают реалии рынка? Вопрос риторический. Давай и номиналы уберем, зачем они?

---

Давай добавим номинал +, может и еще кто что сделает по номиналам, чем больше тем лучше? Такой подход?

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

И чем скорость 5 у заща поможет против скорости 6-7 у напада? При том что зачастую нападов на поле выходит как минимум 2, иногда 3-4.

---

6-7 от 5 убегает гораздо реже, чем от 1-2. Ваш кэп.
Про скорость -2 с мячом еще могу напомнить)

---

Quote

---

totenkopf :

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :
Ну давай, просвети. Чем скорость 1 у ЦЗ отличается от скорости 5 на уровне команд которые покупают игроков за 30 лямов?
Я сколько раз не задавал этот вопрос, его все игнорили.

---

А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

И чем скорость 5 у заща поможет против скорости 6-7 у напада? При том что зачастую нападов на поле выходит как минимум 2, иногда 3-4.

---

ващет если напад с мячом то в твоем вопросе скорость напада станет 3-4.

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :А что, не существует нападов со скоростью 6-7, например? Даже на уровне топ-клубов.
Диалло, Камал и Силва в МЮ, Фонтен в Ливерпуле, Окслейд в Арсенале. Я уж не говорю о менее статусных клубах. Все-таки не 40 матчей в сезон против топов играешь.
Конечно, есть разница.

---

И чем скорость 5 у заща поможет против скорости 6-7 у напада? При том что зачастую нападов на поле выходит как минимум 2, иногда 3-4.

---

6-7 от 5 убегает гораздо реже, чем от 1-2. Ваш кэп.
Про скорость -2 с мячом еще могу напомнить)

---

Quote

---

den81 :
TheConqueror, ты просишь что-то объяснить, но сам при этом говоришь загадками)
Конечно, можно регулировать высоту обороны, ширину, делать комбы, но это костыли.

Тогда можно сказать, что между ду 1 и 9 тоже нет разницы, потому что можно плотность выкрутить на максимум.

---

Quote

---

torvad :
Zura, он у меня в листе, в ТО и посмотрим Так то я дороже номинала готов за него дать.

---

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :
TheConqueror, ты просишь что-то объяснить, но сам при этом говоришь загадками)
Конечно, можно регулировать высоту обороны, ширину, делать комбы, но это костыли.

Тогда можно сказать, что между ду 1 и 9 тоже нет разницы, потому что можно плотность выкрутить на максимум.

---

Это очень сильно жрет кондиции - в общем-то нельзя.

---

Quote

---

Zura :

Quote

---

torvad :
Zura, он у меня в листе, в ТО и посмотрим Так то я дороже номинала готов за него дать.

---

он в аренду уходит.

---

Quote

---

den81 :
Нет, подход в том, чтобы оптимизировать текущие номиналы.
РС более приближена к реальности, но есть косяки, очевидно. Если получится причесать ее еще лучше, можно будет заменить алгоритм расчета текущих номиналов на алгоритм РС.
Ну, или не заменять, а параллельно показывать (но это так себе вариант на постоянной основе, на мой взгляд).

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

TheConqueror :

Quote

---

den81 :
TheConqueror, ты просишь что-то объяснить, но сам при этом говоришь загадками)
Конечно, можно регулировать высоту обороны, ширину, делать комбы, но это костыли.

Тогда можно сказать, что между ду 1 и 9 тоже нет разницы, потому что можно плотность выкрутить на максимум.

---

Это очень сильно жрет кондиции - в общем-то нельзя.

---

Ну так и ты с защами со скоростью 1-2 не будешь опускать линию обороны в самый низ, да?

Ты же понимаешь, что это первый пришедший в голову пример?
Практически любое отдельно взятое атакующее действие на ПЕФЛе имеет определенное противодействие.
Говорить вот так отдельно только про скорость, как ты, некорректно, на мой взгляд.

---