Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        21:18 (120й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 145 зарегистрированных пользователей, 138 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Скрытая ставка в НН
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9]
Автор Сообщение
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 25074
Репутация -1 | 0 |+1
-153 [156 -309]
 

 
Откуда: США, San Francisco
Профессия: Логистика
Словакия
2024-03-13 21:03 GMT - #16112683   
From: Mexico
 
Quote
slacker :
Valderrama, и это, я напомню, "Аукцион ненужных". Сходи не ибей, расскажи там про то " потому что близость к компу в рабочее время не должна никак быть преимуществом".

а что на ибей есть порог в 50%? Там ты как раз ставишь любой максимальный порог, который готов потратить и шаг выставляешь. Уходишь курить бамбук и автоматика торгуется сама. Что за бред ограничивать верхнюю ставку? Да еще и в наш век автоматизации…
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
DavidoFF 
Слован Л
Пользователь


Сообщений 25074
Репутация -1 | 0 |+1
-153 [156 -309]
 

 
Откуда: США, San Francisco
Профессия: Логистика
Словакия
2024-03-13 21:05 GMT - #16112684   
From: Mexico
 
И почему вы мыслите только как бедный покупатель? Вы же еще бываете быдный продавец. Пусть берут у меня тысячного игрока за лям (где найти таких чудаков тольо), я за!
 
-----------
Знаю я таких как вы... Вы такие же как те, которых я знаю...

 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72144
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2024-03-13 21:07 GMT - #16112686   
From: Romania
 
Торгуйте прямыми по фиксированным суммам))
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 105558
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2024-03-13 21:26 GMT - #16112696   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Quote
Sashatus :
Торгуйте прямыми по фиксированным суммам))

научишь прямыми торговать за игроков с номиналом в несколько лямов и реальной ценой тысяч в 100?

А еще лучше научить прямыми зарплаты сбивать
 
-----------
YNWA

Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-03-13 22:07 GMT - #16112724   
From: Russian Federation, Moscow
 
Ну а зачем это?
Смысл скрытой ставки сейчас - не обязывать людей присутствовать на дедлайне при борьбе за важных игроков.
Каждое ТО я участвую во множестве покупок в сегменте жо 500 тыс, да и продажи бывают. В таком разделе рынка - нет необходимости в неограниченной скрытой ставке. Если игрок интересный и нужен - 500 тыс точно найдется при активных торгах.
Введение скрытой ставки в этом сегменте приведет лишь к тому, что на стоющих игроков, при большом количестве участников - просто будет появляться открытая ставка в 500 и переводить все это в обычные торги.
В теории, это может привести к лишь к повышению цены на подобных игроков. Но нам это правда нужно? Это столь важно для экономики, чтобы некоторые игроки не уходили ниже 500, если они стоят больше?

В общем - вы пытаетесь инструмент, придуманный для одной задачи, применить к другой - это не приведет к хорошему.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-13 22:13 GMT - #16112727   
From: Russian Federation, Moscow
 
Важно, чтобы скрытая ставка в этом сегменте давала такую же реальную возможность борьбы за игрока, как и в других сегментах. Если ты часто покупаешь в этом сегменте и не видишь, что для игроков ценой в 50-100-200 тыс. скрытая весьма условная вещь, тк при желании просчитывается и перебивается за символическую сумму, то, наверное, у нас разный Пефл
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72144
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2024-03-13 22:32 GMT - #16112736   
From: Romania
 
Quote
Valderrama :
Quote
Sashatus :
Торгуйте прямыми по фиксированным суммам))

научишь прямыми торговать за игроков с номиналом в несколько лямов и реальной ценой тысяч в 100?

выставляй за минималку и жди
Если ждать не хочешь, то выставь в ненужные и надейся, что кто-то даст 100к
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-13 22:36 GMT - #16112739   
From: Russian Federation, Moscow
 
Sashatus, спасибо за бездарно-вредные советы, но никто у тебя их тут не просил, есть в принципе много других топиков где можешь понабивать себе сообщений на форуме)
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72144
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2024-03-13 22:39 GMT - #16112740   
From: Romania
 
Ты смешон оромис
Попросил научить, я тебе рассказал как
А теперь ты ничего не просил
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-13 22:47 GMT - #16112741   
From: Russian Federation, Moscow
 
Sashatus, эко тебя бомбит до сих пор, будешь теперь по топикам за мной носиться счеты личные пытаться сводить?)избавлю тебя от этого удовольствия, пожалуй.
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72144
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2024-03-13 23:02 GMT - #16112752   
From: Romania
 
Бегать за тобой?
Мдауж
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-03-14 07:22 GMT - #16112855   
From: Russian Federation, Irkutsk
 
Quote
Valderrama :
Важно, чтобы скрытая ставка в этом сегменте давала такую же реальную возможность борьбы за игрока, как и в других сегментах. Если ты часто покупаешь в этом сегменте и не видишь, что для игроков ценой в 50-100-200 тыс. скрытая весьма условная вещь, тк при желании просчитывается и перебивается за символическую сумму, то, наверное, у нас разный Пефл

Лишняя сотка или две за интересного игрока в этом сегменте - всегда найдется. Скрытая ставка без ограничения шага, в этой части рынка, не решает вопрос необходимости присутствия на дедлайне.
Просто придется перестраховываться и раньше кидать открытую ставку перебивающую этот порог, чтобы отсеить тихонь желающих на халяву увести игрока.
Открытые торги здесь - более честный инструмент.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-14 07:29 GMT - #16112856   
From: Russian Federation
 
ZesZyt, зачем платить лишнюю сотку или две, если можно сделать систему в которой можно будет поставить цену, которую считаешь для себя оптимальной, но при этом не дать возможности просчитать и перебить ее до копейки. То "решение" про которое ты пишешь - это необходимость для тех, кто не может быть на дедлайне дать цену заведомо выше рынка, тк в рынке у них шансов через скрытые побороться нет. Предлагается это изменить
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-14 07:34 GMT - #16112857   
From: Russian Federation
 
Собственно, это "решение" было раньше таким же и для других сегментов. Нужен игрок, нет возможности сидеть на дедлайне, давай сразу открытой большую сумму, которую не станут, вероятно, перебивать даже на тысячу. Или бери прямым с соответствующим контрактом. То есть в обоих случаях переплачивай из-за того, что нет возможности физически присутствовать на сайте в конкретные 20 секунд
Специально, чтобы подобные неравные условия убрать вводили скрытую. Идея про то, чтобы доработать ее для конкретного сегмента, чтобы там она тоже реально работала. Как работает для больших сумм
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-03-14 08:56 GMT - #16112894   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
ZesZyt, зачем платить лишнюю сотку или две, если можно сделать систему в которой можно будет поставить цену, которую считаешь для себя оптимальной, но при этом не дать возможности просчитать и перебить ее до копейки. То "решение" про которое ты пишешь - это необходимость для тех, кто не может быть на дедлайне дать цену заведомо выше рынка, тк в рынке у них шансов через скрытые побороться нет. Предлагается это изменить

да не будет оно так работать.
Я могу с полной уверенностью описать тебе несколько случаев своего поведения при этой системе и без.
Вот игрок:
Адам Хитон | | | L DF/DM 21 | | Харелбеке
Куплен мною за 27 тыс. в торгах было 3-4 клуба.
Если бы была предложенная тобой система - я бы просто дал за него 500к открытой в 13.01 дня дедлайна. Все. Все бедолаги давшие скрытые ставки - идут отдыхать. Чем им помогла эта система?
С большими суммами я так делать не буду, там другие порядки цен, но если речь о 500к за реально интересного мне игрока - я буду так делать и не только я.
В результате - это не поможет бедолагам которые не могут задротить кнопку на дедлайне, но зато принесет лишние не большие деньги супер продавцу, выкидывающему таких игроков в Н без договора и рекламы. А ну и еще заберет больше денег у меня. И очень важно - выведется 25 тыс с пефла за счет налога.
Оно того стоит?
Вот еще игроки которых я купил дешевле, а с такой системой - просто дал бы больше чтобы отсечь темных ставочников:
Мирко Сальви | | | GK 33 | | Харелбеке
Адам МакКаллум | | | LC DF 23 | | Харелбеке
Диафра Сако | | | CR AM/FW 31 | | Харелбеке

Введение скрытой ставки в этом сегменте - не поможет бедолагам. Оно может лишь увеличить цены на игроков в этом сегменте. Но это реально нужно? Ради пары соток мутить очередную усложненную механику о которой даже в правилах вряд-ли обмолвятся?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-14 09:01 GMT - #16112899   
From: Russian Federation
 
Ну если ты готов выкидывать по 500 тыс. за таких игроков, то выкидывай. Таких нерациональных отсекателей будет полагаю далеко не так много
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-03-14 09:44 GMT - #16112923   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Ну если ты готов выкидывать по 500 тыс. за таких игроков, то выкидывай. Таких нерациональных отсекателей будет полагаю далеко не так много


Ясно понятно
Я, кстати, полагаю, что теневых ставочников в этом сегменте будет далеко не так много


 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 45411
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-03-14 09:47 GMT - #16112925   
From: Russian Federation
 
Ну а что? Если ты говоришь, что за Сако или Хитона готов был по пол ляма выкинуть, то это сугубо твое решение
 
-----------
 
virgin 
Реал Хаен
Пользователь


Сообщений 2978
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36]
 

 
Откуда: США, Detroit
Профессия:
2024-03-14 09:55 GMT - #16112928   
From: United States, Boston
 
Quote
Valderrama :
Идея вряд ли под себя, тк для меня подобный сегмент рынка особого интереса не представляет.
Думаю многие согласятся, что скрытая ставка в Н нововведение весьма полезное, очень прилично добавила клубов и менеджеров, которые могут реально за игрока побороться.
Но вижу проблему здесь в сегменте рынка, который как раз-таки является наиболее отвечающим сути термина "ненужные".
Когда мы говорим про недорогих игроков, чья рыночная стоимость находится в границах нескольких сотен, которых в Н выкидывают без договоренностей, то ограничение в 50% для скрытой по сути отсекает делающих скрытую ставку менеджеров от реальной борьбы. Потому что между 100 и 200 тысячами (не говоря уж, про 5 и 10, например) разница условна во многом. А значит эту скрытую можно спокойно перебить на флажке (что маловероятно когда мы обсуждаем трансферы в десятки лямов, там тоже, конечно, можно перебить с запасом, но оно себе дороже).
Идея простая, предлагаю подумать на тему того, чтобы при открытой ставке менее ляма давать возможность скрытую дать без подобного ограничения (соответственно, до ляма). Тогда со скрытыми можно будет намного эффективней бороться в подобном сегменте (вашу ставку нельзя будет просчитать до копейки)



Торговать свободно не могу, работаю в нишевом сегменте и как раз очень часто сталкивался с такой проблемой
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11176
Репутация -1 | 0 |+1
160 [296 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-03-14 10:00 GMT - #16112929   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Ну а что? Если ты говоришь, что за Сако или Хитона готов был по пол ляма выкинуть, то это сугубо твое решение


Хитона даже РС оценивает сейчас в 1 млн.
Сако в 25 лет покупался. Что сейчас, что тогда - 500 было нормальной ценой для флангового бегунка.
А по остальным двум вопросов нет?
 
-----------
You'll Never Walk Alone
Россыпь молодежи
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9]