Форумы > Вопросы > РС ~
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [74] [75] [76] [77] [78] > 79 < [80] [81] [82] [83] [84] .. [91] [92]
|
| Автор |
Сообщение |
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 72125
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344] 
Откуда: Австралия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
|
2024-06-12 13:09 GMT - #16181647
From: Russian Federation |
|
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Молодечно в это ТО продал четверых своих игроков на общую сумму 56,150 млн. Общая РС этих четверых 52,120 млн (общий номинал, для сравнения, — 32,134 млн). Получается, РС ошиблась всего на 8% 
погоди, может он продавал по номиналу с наценкой, а РС почти совпало чисто случайно 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2024-06-12 13:11 GMT - #16181648
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Молодечно в это ТО продал четверых своих игроков на общую сумму 56,150 млн. Общая РС этих четверых 52,120 млн (общий номинал, для сравнения, — 32,134 млн). Получается, РС ошиблась всего на 8%
Кто-то ест мясо, а кто-то капусту, а в среднем голубцы.(с)
В обе стороны от РС трансы были с разбежкой в 30-50проц, а гдето в разы от РС в момент транса.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Snegirev 
Спортиво Лукеньо
Пользователь
Сообщений 8395
Репутация -1 | 0 |+1
45 [87 -42]
Откуда: Россия, Шатки 
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
|
2024-06-12 13:27 GMT - #16181652
From: Russian Federation, Bras |
|
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Молодечно в это ТО продал четверых своих игроков на общую сумму 56,150 млн. Общая РС этих четверых 52,120 млн (общий номинал, для сравнения, — 32,134 млн). Получается, РС ошиблась всего на 8%
Я понимаю доводы в защиту адептов РС Примеров с попаданием РС в реальную цену продажи немало.
Но вот с обратными примерами, особенно яркими, как с моим Паррой, например, конечно сложнее - продать по РС, очевидно, не получится, но это не косяк РС, разумеется, это вина менеджера 
И это не единичный пример же. Если хотите, пожалуйста:
РС 31,6
Хуан Эскобар |  |  | L DF/DM 26 |   | Спортиво Лукеньо
РС 23,6
Игнасио Алиседа | |  | CR DM 22 | | Спортиво Лукеньо
РС 16,9
Серхио Вергара | | | C FW 29 | | Спортиво Лукеньо
РС 18,7
Эрнест Садыков | |  | C FW 29 | | Спортиво Лукеньо
РС 7,4
Марсело Перес | | | C FW 19 |  | Спортиво Лукеньо
РС 38,6
Альдо Парра | | | C FW 21 | | Спортиво Лукеньо
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 13:33 GMT - #16181653
From: Unknown |
|
Snegirev, там у них не такая логика - если есть иногда попадания - то все правильно работает. А что не правильно в моменте, так и не должно совпадать.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Snegirev
Спортиво Лукеньо
Пользователь
Сообщений 8395
Репутация -1 | 0 |+1
45 [87 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
|
2024-06-12 13:35 GMT - #16181654
From: Russian Federation, Bras |
|
Вот еще интересный момент:
Хаймар Реаскос | |  | C DF/FW 19 | | Спортиво Лукеньо
Купил за 2,3 ляма (опустим трансферные способности покупателя и адекватность цены ), просто искал с таким совмещением позиции и не мертвыми скиллами.
После покупки РС была 2,3 (ну вроде логично же  ), после пересчета - 0,7 ляма.
Т.е. логично предположить, что было несколько трансферов аналогичных игроков за сумму 100-500 тыс., т.к. средняя цена упала с 2,3 до 0,7 лямов?
Но я мониторил именно таких игроков, и ничего подобного не видел ...
-----------
|
| |
Snegirev
Спортиво Лукеньо
Пользователь
Сообщений 8395
Репутация -1 | 0 |+1
45 [87 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
|
2024-06-12 13:37 GMT - #16181655
From: Russian Federation, Bras |
|
Quote
Sash2003 :
Snegirev, там у них не такая логика - если есть иногда попадания - то все правильно работает. А что не правильно в моменте, так и не должно совпадать.
А, ну тогда простите, что смущаю 
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 13:38 GMT - #16181656
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Получается, РС ошиблась всего на 8%
В момент транса:
РС 11,5
22 30 Игорь Татарин Молодечно Стэнлес R DM 8,350,000$(-28 проц)
РС 4,0
22 21 Егор Имеряков Молодечно Кривбасс C FW 7,000,000$(+75 проц)
Расскажи мне, ога.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
Откуда: Украина, Москва — Питер 
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-06-12 14:30 GMT - #16181661
From: Unknown |
|
Quote
Sashatus :
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Молодечно в это ТО продал четверых своих игроков на общую сумму 56,150 млн. Общая РС этих четверых 52,120 млн (общий номинал, для сравнения, — 32,134 млн). Получается, РС ошиблась всего на 8%
погоди, может он продавал по номиналу с наценкой, а РС почти совпало чисто случайно
Несомненно, это все совпадения)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-06-12 14:31 GMT - #16181662
From: Unknown |
|
Quote
Sash2003 :
а гдето в разы от РС в момент транса.
Такого не было, это вранье
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-06-12 14:37 GMT - #16181663
From: Europe |
|
Snegirev, безусловно, разброс порой может быть достаточно велик. Сашатус выкладывал у себя в телеге графики распределения всех трансферов, где на одной шкале сумма сделки, а на другой РС. Если смотреть на диаграмму, видно, что точки (т.е. отдельные игроки) не ложатся строго на линию тренда, а идут вдоль нее довольно широким фронтом. Более того, некоторые точки повыбрасывало достаточно далеко от линии — это те случаи, где РС довольно сильно промахнулась.
Но в целом, чисто по статистике трансферов прошедшего ТО, РС определяет 90% суммы трансфера. Грубо говоря, в среднем цена сделки отклоняется от РС на 10% в ту или иную сторону. Безусловно, это не гарантирует того, что на примере отдельно взятого игрока это будет именно так. Такой точности не даст ни одна модель, ибо задача любой модели — предсказывать усредненный результат для большого числа элементов, а не точно для каждого в отдельности
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45346
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-06-12 14:39 GMT - #16181664
From: Russian Federation |
|
По напам много как-то, да. Ну и с крайками из-за важности скорости тоже так и остаются проблемы
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164] 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-06-12 14:41 GMT - #16181665
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Forsage :
Quote
Sashatus :
Quote
Forsage :
Из серии занимательная хурма.
Молодечно в это ТО продал четверых своих игроков на общую сумму 56,150 млн. Общая РС этих четверых 52,120 млн (общий номинал, для сравнения, — 32,134 млн). Получается, РС ошиблась всего на 8%
погоди, может он продавал по номиналу с наценкой, а РС почти совпало чисто случайно
Несомненно, это все совпадения)
Может стоило ориентироваться на РС до трансферов, какая там была разница ? А так, с учётом того, что РС идёт за совершенным трансфером ничего удивительного. У меня до этого РС показывало отклонения в трансфере в 5 лямов, а сейчас в 1 млн. Так когда РС был прав изначально или сейчас?
-----------
|
| |
Aleksei
Аякс
Пользователь
Сообщений 11876
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [162 -164]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
|
2024-06-12 14:44 GMT - #16181666
From: Russian Federation, Voronezh |
|
Quote
Forsage :
Snegirev, безусловно, разброс порой может быть достаточно велик. Сашатус выкладывал у себя в телеге графики распределения всех трансферов, где на одной шкале сумма сделки, а на другой РС. Если смотреть на диаграмму, видно, что точки (т.е. отдельные игроки) не ложатся строго на линию тренда, а идут вдоль нее довольно широким фронтом. Более того, некоторые точки повыбрасывало достаточно далеко от линии — это те случаи, где РС довольно сильно промахнулась.
Но в целом, чисто по статистике трансферов прошедшего ТО, РС определяет 90% суммы трансфера. Грубо говоря, в среднем цена сделки отклоняется от РС на 10% в ту или иную сторону. Безусловно, это не гарантирует того, что на примере отдельно взятого игрока это будет именно так. Такой точности не даст ни одна модель, ибо задача любой модели — предсказывать усредненный результат для большого числа элементов, а не точно для каждого в отдельности
Но ведь там все эти приближения цен происходят после ТО, РС догоняет совершенные трансферы. А в момент ТО цена трансфера и показываемые расчеты РС отличаются гораздо больше.
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 14:50 GMT - #16181668
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Quote
Sash2003 :
а гдето в разы от РС в момент транса.
Такого не было, это вранье
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45346
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-06-12 14:51 GMT - #16181669
From: Russian Federation |
|
Пока будет такая инфляция так и будет. Тут уж не к Юве вопрос. Если ситуация стабилизируется до адекватных значений будет больше возможностей спросить.
Но то, что ряд игроков "стоят" по ПиСи уже сейчас с учетом анализа прошлых лет больше, чем они по факту стоят сейчас после всех инфляций вызывает вопросы
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 14:52 GMT - #16181670
From: Unknown |
|
Quote
Aleksei :
Может стоило ориентироваться на РС до трансферов, какая там была разница ? А так, с учётом того, что РС идёт за совершенным трансфером ничего удивительного. У меня до этого РС показывало отклонения в трансфере в 5 лямов, а сейчас в 1 млн. Так когда РС был прав изначально или сейчас?
Сразу видно кто головой думает
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 14:55 GMT - #16181673
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Грубо говоря, в среднем цена сделки отклоняется от РС на 10% в ту или иную сторону.
Это вранье, по памяти из 7 трасов только 2 попали в 10 проц.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37979
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-06-12 14:59 GMT - #16181674
From: Unknown |
|
Quote
Forsage :
Несомненно, это все совпадения)
Это не совпаедния - это РС подогнали под прошедшее окно.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45346
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-06-12 15:07 GMT - #16181677
From: Russian Federation |
|
Просто по логике коль система берет прошлых лет сделки, когда цены были ощутимо ниже (уж между 20 сезоном и последним ТО я, боюсь, реальная инфляция процентов 20+), то ПиСи в целом должно выдавать стоимость ниже реальной. А оно на многих примерах почему-то выдает суммы сильно выше наоборот.
-----------
|
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47612
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2024-06-12 15:34 GMT - #16181696
From: Europe |
|
Aleksei, это РС до трансферов)
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [74] [75] [76] [77] [78] > 79 < [80] [81] [82] [83] [84] .. [91] [92]
|
