Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        23:57 (120й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 127 зарегистрированных пользователей, 151 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Вопросы > РС ~
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [78] [79] [80] [81] [82] > 83 < [84] [85] [86] [87] [88] .. [91] [92]
Автор Сообщение
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 67244
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
2024-06-13 13:21 GMT - #16182164   
From: Russian Federation
 
Ну тут совершенно очевидно почему РС "сбойнула" - экстремально низкий и одновременно экстремально высокий профильный скилл.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
slacker 
АСЕК
Пользователь


Сообщений 5376
Репутация -1 | 0 |+1
-16 [127 -143]
 

 
Откуда: Испания, Ростов-на-Дону
Профессия:
2024-06-13 13:44 GMT - #16182169   
From: Unknown
 

# Зуграна Мохамед (АСЕК)
20 лет, Кот`д`Ивуар
Контракт: 4г. 370$
Номинал: 3,239,000$
Раб. нога: левая
LC DF/MF

Лидерство7 Дриблинг6
Удар1 Пас4
Видение поля4 *Игра головой8
Навес1 Дальний удар2
Перс. опека6 Скорость3
Штрафные4 Выбор позиции4
Угловые3 Техника4
Мощь7 Отбор мяча7
Работоспособность1 Выносливость8 *
Сумма скиллов80

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат10007.8000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские90027.03


PC 2,6



# Би Абдул Кадер Ямеого (АСЕК)
21 год, Кот`д`Ивуар
Контракт: 4г. 800$
Номинал: 3,642,000$
Раб. нога: правая
C DF

Лидерство6 Дриблинг5
Удар4 Пас1
Видение поля5 Игра головой8
Навес6 Дальний удар3
Перс. опека2 Скорость5
Штрафные2 Выбор позиции4
Угловые5 Техника4
Мощь7 Отбор мяча7
Работоспособность8 Выносливость9
Сумма скиллов91

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат10007.4000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские80006.40


PC 6

Почему такая разница в стоимости?
 
-----------
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 105559
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2024-06-13 14:01 GMT - #16182174   
From: Russian Federation, Moscow
 
KRAM, РС рассчитывается в первую очередь от имеющихся трансферов же. А дриблеры 30+ без скорости я не видел чтоб дороже 5-6 лямов уходили
 
-----------
YNWA

Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-06-13 14:28 GMT - #16182185   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
slacker, у второго скорость 5. Я приглядывался к таким защам, разница в фактической продажной цене на рынке между защами такого плана со скоростью и без достаточно значительная. Не уверен что второй стоит 6, но он скорее всего ушел бы дороже.
У первого конечно есть совмещения но они так себе, у обоих ЦЗ самая дорогая позиция.
 
-----------
<=
 
Ambler 
Рид
Пользователь


Сообщений 4943
Репутация -1 | 0 |+1
29 [63 -34]
 

 
Откуда: Россия, Челябинск
Профессия:
Австрия
2024-06-13 14:55 GMT - #16182195   
From: Unknown
 

# Ханнес Хубер (Рид)
25 лет, Австрия
Контракт: 3г. 2,200$
Номинал: 4,480,000$
Раб. нога: левая
C FW

Лидерство4 Дриблинг10
Удар8 Пас3
Видение поля3 Игра головой3
Навес4 Дальний удар5
Перс. опека3 Скорость9
Штрафные7 Выбор позиции4
Угловые3 Техника7
Мощь6 Отбор мяча6
Работоспособность3 Выносливость6
Сумма скиллов94

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат30006.8000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная20006.5500
Товарищеские90006.64



PC - 5 миллионов. Очень низкая оценка, таких на рынке то не найдешь много.
 
-----------
 
Cleg 
Амьен
Пользователь


Сообщений 18051
Репутация -1 | 0 |+1
22 [260 -238]
 

 
Откуда: Испания, Москва
Профессия: НЕТ
ДР Конго
2024-06-13 15:18 GMT - #16182201   
From: Russian Federation, Moscow
 
Ambler, условно похожий в это ТО за 15 ушел
 
-----------
 
lega84 
Кардифф Сити
Пользователь


Сообщений 5342
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [68 -89]
 

 
Откуда: Барбадос, Донецк
Профессия:
2024-06-13 22:46 GMT - #16182280   
From: Unknown
 

# Жан-Феликс Сомай (Кардифф Сити)
25 лет, Франция
Контракт: 3г. 1,200$
Номинал: 1,683,000$
Раб. нога: левая
L DF

Лидерство8 Дриблинг4
Удар6 Пас7
Видение поля8 Игра головой4
Навес3 Дальний удар4
Перс. опека4 Скорость3
Штрафные3 Выбор позиции7
Угловые6 Техника5
Мощь5 Отбор мяча8
Работоспособность3 Выносливость5
Сумма скиллов93

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат40106.9510
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские160316.96



РС: ~19k
 
-----------
Пути истории мир 64
 
Snegirev 
Спортиво Лукеньо
Пользователь


Сообщений 8402
Репутация -1 | 0 |+1
46 [88 -42]
 

 
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
2024-06-13 23:32 GMT - #16182287   
From: Russian Federation
 
TheConqueror, всего РС стала 0,7 ляма
 
-----------
 
Grinya 
АИК
Пользователь


Сообщений 24683
Репутация -1 | 0 |+1
265 [395 -130]
 

 
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
2024-06-14 08:54 GMT - #16182325   
From: Romania
 
lega84, вроде вполне точное попадание
 
-----------
Malyava - обманщик и кидала!
 
Cleg 
Амьен
Пользователь


Сообщений 18051
Репутация -1 | 0 |+1
22 [260 -238]
 

 
Откуда: Испания, Москва
Профессия: НЕТ
ДР Конго
2024-06-14 10:09 GMT - #16182344   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Cleg :
Quote
Cleg :
Добрый вечер, у этого ПиСя 15,3

# Алиун Диоп (Амьен)
17 лет, Сенегал
Контракт: 3г. 1,990$
Номинал: 4,397,000$
Раб. нога: правая
C FW

Лидерство5 Дриблинг8
Удар7 Пас3
Видение поля4 Игра головой5
Навес7 Дальний удар7
Перс. опека4 Скорость5
Штрафные7 Выбор позиции3
Угловые3 Техника9
Мощь5 Отбор мяча6
Работоспособность8 Выносливость5
Сумма скиллов101

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000.0000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские60005.93




Была 15,3 - стала 9,7, а он у меня еще фланг выучил... какая цена ближе к правде?


Так все-таки, что ближе к истине?
 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47614
Репутация -1 | 0 |+1
154 [500 -346]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-06-14 11:40 GMT - #16182396   
From: Unknown
 
Quote
Forsage :
Quote
juve :
Quote
Valderrama :
juve, если система учитывает 20,21 сезон, то как ПиСи может быть ощутимо выше реального ценника даже сейчас? Была бы ниже было бы объяснимо. А так больше похоже, что это данные которые пытались подогнать к +/- удобоваримому результату



Ну что есть реальный ценник? Сумма, за которую уходит игрок, а не то, что ты или я хотим. Никто и ничего не подгонял руками, модель считает сама, точность предсказания по результатам обучения считается по тестовой выборке. Как показали графики форсажа, среднее отклонение около 10%, значит в общей массе расчет достаточно точен.


Можно взять и посчитать отклонения совершенных трансферов от текущей версии РС, если захочет Форсаж, я дам данные.



Давай, посчитаю



Ожидаемо, если смотреть последние трансферы, то обновленная РС по ним дает еще большую точность


 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь


Сообщений 72144
Репутация -1 | 0 |+1
82 [426 -344]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
2024-06-14 11:42 GMT - #16182397   
From: Russian Federation
 
Forsage, но РС все равно плохая))
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
KRAM 
Бурсаспор
Пользователь


Сообщений 13006
Репутация -1 | 0 |+1
-100 [153 -253]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
2024-06-18 09:34 GMT - #16184735   
From: Russian Federation, Moscow
 
Всем привет. Поясните плииз, а почему не добавляют суммарную РС по командам? Выкладываются какие-то обрывки по ТОП-20 и все.
Я может быть не в теме, но вроде как сложить РС игроков по командам не должно составлять сложностей, когда уже самая РС считается.
Или этого вообще не планируется делать?
 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые.
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 67244
Репутация -1 | 0 |+1
128 [616 -488]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
Оман
2024-06-18 09:35 GMT - #16184738   
From: Russian Federation
 
Quote
KRAM :
Всем привет. Поясните плииз, а почему не добавляют суммарную РС по командам? Выкладываются какие-то обрывки по ТОП-20 и все.
Я может быть не в теме, но вроде как сложить РС игроков по командам не должно составлять сложностей, когда уже самая РС считается.
Или этого вообще не планируется делать?

Скоро скоро
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Смотрите и слушайте Москву
 
KRAM 
Бурсаспор
Пользователь


Сообщений 13006
Репутация -1 | 0 |+1
-100 [153 -253]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
2024-06-18 09:38 GMT - #16184741   
From: Russian Federation, Moscow
 
4EPT,
 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые.
 
totenkopf 
Монца
Пользователь


Сообщений 74788
Репутация -1 | 0 |+1
35 [331 -296]
 

 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
2024-06-18 09:44 GMT - #16184745   
From: Russian Federation, Perm
 
почему ктот видит чужую РС, а ктот нет ?
 
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn.
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37980
Репутация -1 | 0 |+1
-185 [263 -448]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2024-06-18 19:35 GMT - #16185009   
From: Unknown
 
Quote
4EPT :
Quote
4EPT :
Пробежался по всем своим игрокам - абсолютно по всем из них, на мой взгляд, попадание в десяточку. Когда увидел новую РС просто не поверил своим глазам - такое ощущение что какой-то гуру трансферов ручками проставлял. Чуть позже выложу сюда, если захотите оцените.


Мэтт Тернер - 25M
Тимо Дресслер - 37.8M
Алан МакКуиллан - 30.1M
Каспер Де Нор - 36.7M
Виктор Линделеф - 47.2M
Джозеф Олуву - 56.7M
Джеймс Педен - 24M
Патрик Робертс - 46M
Мортен Роккедал - 36.1M
Флорьян Товен - 18.1M
Арне Олав Хегетвейт - 19M
Джо Уикс - 47.9M
Джек Саммутис - 13.8M
Абде Эззалзули - 44M
Джейден Адамс - 54.7M
Каспер Дольберг - 34.9M
Джордж Сайкс - 31.5M
Джейдон Санчо - 52.6M
Джеймс Браун - 53.9M
Дэнни МакНамара - 13M
Дан Мосс - 15.8M
Абдулла Аль-Мушайфри - 8.6M

Из всего этого я не согласен только со стоимостью Джеймса Брауна (существенно меньше). Дэнни МакНамара стоит дороже, но тут понятно - РС оценивает его скорость как 8, хотя продавать его будут как с 9, а цена крайка в данном случае очень сильно от скорости зависит.


Это неприкртая манипуляция и очковтирательство.

зы на таких суммах 5кк-10кк туда-сюда не очень то и заметно, что вводит в заблуждение.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-06-18 19:56 GMT - #16185016   
From: Russian Federation, Togliatti
 
Не критикую, но непонятна целесообразность рейта РС топ16 игроков. Что он выражает? РС по своей сути значительно ближе к капитализации (не играющей в футбол) чем к оценке силы команды (которая в футбол играет) - номинал гораздо точнее РС (хотя все равно плохо) оценивает силу игрока здесь и сейчас если считать что он выражен не в миллионах а в попугаях.

Нам бы вообще рейт "силы клубов" сделать. Можно даже опираясь на РС, но оценивать 18летку не как 18летку, а как, условно, 28-29летку с такими же скиллами. 32летку оценивать тоже как 28-29летку. Это уберет всю "перспективу роста/падения" из цены, оставив только "нормальную" стоимость скиллов. Нормализовать можно по любому возрасту - хоть к 18 хоть к 32 приводить, но понятно что лучше возраст с наибольшим количеством трансферов выбрать и конечно лучше с изначально менее деформированной перспективами оценкой (например мелкие КЗ со скоростью 8 и отбором 6 оцениваются значительно дороже чем с отбором 8 и скоростью 6. А в состав в 28-29 лет (да и в 18 тоже. Ставить в состав) будут если не наоборот, то по меньшей мере 50-50).

И вот в этом раскладе топ16 будет показательна.
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-06-18 20:04 GMT - #16185019   
From: Russian Federation, Togliatti
 
Quote
TheConqueror :
Не критикую, но непонятна целесообразность рейта РС топ16 игроков. Что он выражает? РС по своей сути значительно ближе к капитализации (не играющей в футбол) чем к оценке силы команды (которая в футбол играет) - номинал гораздо точнее РС (хотя все равно плохо) оценивает силу игрока здесь и сейчас если считать что он выражен не в миллионах а в попугаях.

Нам бы вообще рейт "силы клубов" сделать. Можно даже опираясь на РС, но оценивать 18летку не как 18летку, а как, условно, 28-29летку с такими же скиллами. 32летку оценивать тоже как 28-29летку. Это уберет всю "перспективу роста/падения" из цены, оставив только "нормальную" стоимость скиллов. Нормализовать можно по любому возрасту - хоть к 18 хоть к 32 приводить, но понятно что лучше возраст с наибольшим количеством трансферов выбрать и конечно лучше с изначально менее деформированной перспективами оценкой (например мелкие КЗ со скоростью 8 и отбором 6 оцениваются значительно дороже чем с отбором 8 и скоростью 6. А в состав в 28-29 лет (да и в 18 тоже. Ставить в состав) будут если не наоборот, то по меньшей мере 50-50).

И вот в этом раскладе топ16 будет показательна.



Нужен какой-то показатель который скажет что правый сильнее левого а не наоборот.

Тут номинал справляется






У первого лучшая позиция - C MF. Второй пока однозначно лучше как C MF и при этом у него тонна юзабельных совмещений.


# Джей Ингхэм (Акранес)
28 лет, Новая Зеландия
Контракт: 3г. 8,830$
Номинал: 20,896,000$
Раб. нога: правая
CR AM/FW

Лидерство6+4 10 Дриблинг9 +1 10
Удар7 -1 6 Пас9+2 11
Видение поля9+1 10 Игра головой8 -1 7
Навес9 -5 4 Дальний удар3 +3 6
Перс. опека4 +3 7 Скорость8 -1 7
Штрафные3 +3 6 Выбор позиции7 -2 5
Угловые5 +1 6 Техника8 -2 6
Мощь5 +6 11 Отбор мяча5 +1 6
Работоспособность5 +3 8 Выносливость6 +6 12
Сумма скиллов116138

Имя Инги Тор Сигурдссон Джей Ингхэм
Возраст2128 лет
Номинал12,974,000$20,896,000$
Зарплата3,500$3г. 8,830$
ПозицияC DF/DMCR AM/FW
Сборная(матчей 91, голов 19)
Сборная U21матчей 2, голов 0
[Х сбросить]





а тут и номиналу не под силу







# Люк Хигэм (Акранес)
27 лет, Англия
Контракт: 2г. 6,590$
Номинал: 17,233,000$
Раб. нога: правая
C DF/DM

Лидерство5-1 4 Дриблинг5-2 3
Удар4 4 Пас8+2 10
Видение поля7 7 Игра головой9+1 10
Навес7+1 8 Дальний удар3+2 5
Перс. опека8-4 4 Скорость9 9
Штрафные4-1 3 Выбор позиции9+1 10
Угловые3+2 5 Техника4 4
Мощь6+3 9 Отбор мяча10 10
Работоспособность9 9 Выносливость6+4 10
Сумма скиллов116124

Имя Рафн Халлгримссон Люк Хигэм
Возраст2227 лет
Номинал19,350,000$17,233,000$
Зарплата800$2г. 6,590$
ПозицияC DF/DMC DF/DM
Сборнаяматчей 6, голов 0(матчей 0, голов 0)
Сборная U21матчей 11, голов 0(матчей 20, голов 2)
[Х сбросить]





И только от такого показателя есть смысл считать топ16 рейтинги.
 
-----------
<=
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 16015
Репутация -1 | 0 |+1
72 [236 -164]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2024-06-18 23:02 GMT - #16185098   
From: Russian Federation, Moscow
 
Согласен с TheConqueror, но много букв. Сделайте рейтинг капитализации по РС, пожалуйста.
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [78] [79] [80] [81] [82] > 83 < [84] [85] [86] [87] [88] .. [91] [92]