Форумы > Идеи > Кач в школе
|
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
| Автор |
Сообщение |
CKAT 
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 106205
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678] 
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-08-05 15:27 GMT - #16212041
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Teo :
Quote
CKAT :
Quote
Teo :
Вы совсем наркоманы? Школы и так сдохли, работаю нормально у единиц, а вы о своих нахрен никому ненужных молодежках позаботится решили
Больше о рынке, где нет молодых игроков. И цены на них заоблачные. Молодёжки это вторично
Да перестаньте вы дрочить на молодых, и не будет у вас проблем с заоблачными ценами А если дрочишь, будь добр - плати. А то идея из разряда и рыбку съесть и жопу не ободрать
Я полностью поддерживаю, как и про скорость, но это очевидно не работает. Теперь на ненужных почти нереально нажиться, если только не урвешь кого-то кого не взяли из за ЗП.
Про предыдущий пост, что это якобы попытки загородить школу всем - ну это не так. На любое ограничение есть послабление. Об этом я уже размышлял, правда с точностью до наоборот, когда все радовались что больше пенсов скаутами станет. Я один видел в том потенциальное снижение эффективности. Здесь в свою очередь наоборот кач или качество должны повымиться
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум |
| |
Ken77 
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6339
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск 
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-08-05 16:27 GMT - #16212079
From: Unknown |
|
Я добавлю неочевидную вещь насчет реформы школ. ПЕФЛ дело долгое и поднять школу за сезон можно всего лишь на 3 пункта. Так что есть ненулевой вариант что после такой реформы некоторая часть манагеров ,годами поднимавшая уровень школы ,скажет что "да пошло оно все нафиг" и уйдут с проекта.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158] 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2024-08-05 21:22 GMT - #16212238
From: Russian Federation |
|
Quote
CKAT :
Quote
Teo :
Quote
CKAT :
Больше о рынке, где нет молодых игроков. И цены на них заоблачные. Молодёжки это вторично
Да перестаньте вы дрочить на молодых, и не будет у вас проблем с заоблачными ценами А если дрочишь, будь добр - плати. А то идея из разряда и рыбку съесть и жопу не ободрать
Я полностью поддерживаю, как и про скорость, но это очевидно не работает. Теперь на ненужных почти нереально нажиться, если только не урвешь кого-то кого не взяли из за ЗП.
Про предыдущий пост, что это якобы попытки загородить школу всем - ну это не так. На любое ограничение есть послабление. Об этом я уже размышлял, правда с точностью до наоборот, когда все радовались что больше пенсов скаутами станет. Я один видел в том потенциальное снижение эффективности. Здесь в свою очередь наоборот кач или качество должны повымиться
Твое предложение не меняет количество молодых игроков на проекте. Почему оно должно снизить на них цены?
Повторюсь, нужен просто 3ий обязательный школьник уровня текущего слабого в приходе - потому что это именно увеличит количество игроков с СС 75-90/19 лет и вторично будет вызывать переполнение школ (больше 4х не качается в большинстве градаций), менеджеру надо будет делать выбор и выписывать некоторых раньше. При этом не требуется создавать никаких костыльных запретов.
-----------
<= |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48296
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
 Мали
|
2024-08-06 00:41 GMT - #16212383
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, ну придет ко мне 2 калича вместо 1го и что это поменяет для хорошего игрока? Лишний калич пойдет на выход, а сильные игроки так и будут по школам сидеть.
На рынке упадут цены только на кривую молодежь.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Cleg
Амьен
Пользователь
Сообщений 18051
Репутация -1 | 0 |+1
22 [260 -238]
Откуда: Испания, Москва 
Профессия: НЕТ
ДР Конго
|
2024-08-06 10:25 GMT - #16212447
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну в слабых клубах кривая молодежь часто выписывается и играет как может, а игровая практика таким, насколько помню слова Крамера, дает серьезный буст к росту.
Но я все же за какую-то реформу именно в части скорости выписки игроков из школы.
Не знаю, за счет уменьшения предельного возраста для нахождения в школе и увеличения количества качей в ходе сезона или за счет повышенного кача в клубе до какого-то возраста, при наличии игровой практики. Еще раз повторю - не нормально, когда сорокалетние дяди ждут школьника из школы по 3-4 года, а то и 5 лет.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-08-06 14:42 GMT - #16212561
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
TheConqueror, ну придет ко мне 2 калича вместо 1го и что это поменяет для хорошего игрока? Лишний калич пойдет на выход, а сильные игроки так и будут по школам сидеть.
На рынке упадут цены только на кривую молодежь.
Часто на выход будет идти лишний калич, но не всегда, изредка будет на выход идти "крутой", а калич будет качаться потому что у него распределение лучше. Или иногда потому что 19-20летнему крутому с СС 110 в школе качать уже особо нечего кроме вторички и одного профа - все 9ки, а на 10ки нет тренеров или тренерами накачать не успеет, а каличу 15, отличное базовое распределение и впереди 10 качей. Или важна переучка в составе. Или те же защи и киперы которые шикарно качаются в нужных местах в составе и которых легко выписать если есть куда перераспределить школьный кач.
Дополнительно цены упадут и на молодежь посильнее по той причине что сейчас вообще никакой молодежи нет, и в сегмент "посильнее" поневоле лезут те кому в целом и горсть попроще зашла бы. Но горсть попроще сейчас не продается на рынке. В итоге выбор условно - у тебя 10 лямов и выбираешь купить на них одного за 10 или одного за 2 млн и 8 млн оставить лежать. Между купить одного по 10 или пять по 2 выбор сейчас не стоит.
Ну и кроме того создается впечатление что ПЕФЛ сильно стареет по возрасту топ16. Не так давно в топ100 по возрасту надо было средний возраст в районе 21-22 года, сейчас там достаточно в районе 24 лет (Акранес с 24.12 - 112 по молодости клуб на проекте. Дичь. Я несколько лет уже почти не меняю основу - она продолжает качаться и стареть и до сих пор обитаю на тех же местах). Увеличение количества "лошков" (вообще СС 75-90 это очень приличные молодые игроки в безусловную основу подавляющего количества клубов проекта и на заменку почти вообще везде) поможет еще и это исправить.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19051
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-08-06 15:30 GMT - #16212606
From: Russian Federation |
|
Ну и наконец - сборка супермолодых клубов - это главная долгосрочная угроза положению монограндов, заставляющая их разбавляться игроками помоложе. Почти все моногранды сами когда-то выросли из таких команд - молодой основы уровня СС 85-90 с парой ярковыраженных лидеров посильнее.
Сейчас супермолодой клуб с приличными игроками собрать очень дорого. Молодые защи с несколькими профами 2-4 и не так чтоб высокими остальными (6-8) уходят за миллионы и это не тот уровень которым можно кому-то угрожать. Несколько лет назад такие были "за тыщу в ненужных"
-----------
<= |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 106205
Репутация -1 | 0 |+1
-244 [434 -678]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-08-06 17:11 GMT - #16212730
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, я вообще то где то писал что нужен третий обязательный тоже
Хотя как вариант ещё, давать третьего только тем у кого вложения. Проценты под троих адаптировать будет тяжело, да и если адаптируют, то будет совсем говно приходить. В конце концов при 5 школяров как правило приходили не полные инвалиды помимо первого-второго только у лучших школ. А у тех кто в говноклубе 200% вкладывал, был лучший обычно монстр но остальные совсем нулячие. Плюс подобное возможно сделает вложения более рентабельными и перестанут лезть в проценты те, у кого эта сумма 7кк+
den81, я вот тоже думал что лишний калия ничего не решит. И что поэтому 5 школяров ничем не отличается от 2, потому что почти все лишние идут под нож. Но вот статистика говорит об обратном , которую в телеге публиковали. Самая жёсткая посадка количественная по возрасту идёт именно с того сезона, где понизили количество
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум |
| |
PavelZ
ХИК
Пользователь
Сообщений 23350
Репутация -1 | 0 |+1
111 [236 -125]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
|
2024-08-06 17:54 GMT - #16212768
From: Russian Federation, Magadan |
|
в моём представлении было бы круто школьников с именем выводить в ростер в отдельную секцию "дублирующий состав", с возможностью заигрывать их в официалках и сборных, но без эффекта для кача, и без тильды за отсутствие игровой практики, а кач проводить всё так же в школах по старому. Во многих чемпах в реале сквозные заявки дублей/молодежки с основой. Пусть играют за опыт, с несменяемой формой ниже среднего. Кондиции и мораль теряют/восстанавливают как и игроки основного состава.
-----------
sinivalkoinen
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48296
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-08-06 21:46 GMT - #16212911
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
TheConqueror, ну придет ко мне 2 калича вместо 1го и что это поменяет для хорошего игрока? Лишний калич пойдет на выход, а сильные игроки так и будут по школам сидеть.
На рынке упадут цены только на кривую молодежь.
Часто на выход будет идти лишний калич, но не всегда, изредка будет на выход идти "крутой", а калич будет качаться потому что у него распределение лучше. Или иногда потому что 19-20летнему крутому с СС 110 в школе качать уже особо нечего кроме вторички и одного профа - все 9ки, а на 10ки нет тренеров или тренерами накачать не успеет, а каличу 15, отличное базовое распределение и впереди 10 качей. Или важна переучка в составе. Или те же защи и киперы которые шикарно качаются в нужных местах в составе и которых легко выписать если есть куда перераспределить школьный кач.
Дополнительно цены упадут и на молодежь посильнее по той причине что сейчас вообще никакой молодежи нет, и в сегмент "посильнее" поневоле лезут те кому в целом и горсть попроще зашла бы. Но горсть попроще сейчас не продается на рынке. В итоге выбор условно - у тебя 10 лямов и выбираешь купить на них одного за 10 или одного за 2 млн и 8 млн оставить лежать. Между купить одного по 10 или пять по 2 выбор сейчас не стоит.
Ну и кроме того создается впечатление что ПЕФЛ сильно стареет по возрасту топ16. Не так давно в топ100 по возрасту надо было средний возраст в районе 21-22 года, сейчас там достаточно в районе 24 лет (Акранес с 24.12 - 112 по молодости клуб на проекте. Дичь. Я несколько лет уже почти не меняю основу - она продолжает качаться и стареть и до сих пор обитаю на тех же местах). Увеличение количества "лошков" (вообще СС 75-90 это очень приличные молодые игроки в безусловную основу подавляющего количества клубов проекта и на заменку почти вообще везде) поможет еще и это исправить.
Если школа позволяет качать крутого, я буду его качать, хоть 10 каличей мне насыпь.
Если школа слаба, то крутой будет выписан опять же без оглядки на каличей.
Если у калича крутое распределение, это уже не калич))) Но таких единицы приходит.
3й школьник - это интересно, но на уровне нынешнего слабого почти ничего не изменит.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48296
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-08-06 21:50 GMT - #16212915
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
CKAT :
TheConqueror, я вообще то где то писал что нужен третий обязательный тоже
Хотя как вариант ещё, давать третьего только тем у кого вложения. Проценты под троих адаптировать будет тяжело, да и если адаптируют, то будет совсем говно приходить. В конце концов при 5 школяров как правило приходили не полные инвалиды помимо первого-второго только у лучших школ. А у тех кто в говноклубе 200% вкладывал, был лучший обычно монстр но остальные совсем нулячие. Плюс подобное возможно сделает вложения более рентабельными и перестанут лезть в проценты те, у кого эта сумма 7кк+
den81, я вот тоже думал что лишний калия ничего не решит. И что поэтому 5 школяров ничем не отличается от 2, потому что почти все лишние идут под нож. Но вот статистика говорит об обратном , которую в телеге публиковали. Самая жёсткая посадка количественная по возрасту идёт именно с того сезона, где понизили количество
Вопрос в уровне этих 3-5 школьников. Раньше, когда давали 5х, при нормальных вложениях приходили:
1 звезда
1 крепкий в основу
1 средний, которого можно было вполне докачать до основы или продажи нормальной
1 слабый, которого тоже можно было качать и при определенном упорстве продать за деньги
1 калич
Если же давать 1 сильного, 1 слабого и 1 калича - это будет совсем не то)
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6339
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-08-06 23:02 GMT - #16212953
From: Unknown |
|
По мне так Павел сгенерированными ,бонусными и дополнительными от рейта слабых школярами просто компенсирует провал и вряд ли будет вводить обязательного третьего.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 74788
Репутация -1 | 0 |+1
35 [331 -296]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2024-08-07 09:49 GMT - #16213088
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Rawww :
Они и так инвалиды в сравнении с нынешними топами и до них не дотянутся даже на пике карьеры, зачем их делать еще хуже? при системе 5 школьников качались двое понятно, а сейчас то почему только 2 лучших растут при диком дефиците кадров?
там даж не совсем так было, качалось усилено 2-е и потом кач уменьшался плавно, чем сильнее школа тем больше школяров вменяемый кач получали. в процессе реформирования оставили кач двоим, а остальным сильно резанули. затем еще и первым двум стали резать причем чем сильнее школа тем сильнее порезали. в результате щас 3-4 школяры в отличной качаются лучше чем в ОЛМ, а 1-2 не особо прям отстают от ОЛМ.
-----------
Achtung: Korus - śmieci îndrăgostiți άνηθο. Баары coincidentia bêpayîn. |
| |
LAR
Эрготелис
Пользователь
Сообщений 3399
Репутация -1 | 0 |+1
13 [41 -28] 
Откуда: Греция, Alexandroupoli 
Профессия: Doktor
Греция
|
2024-08-07 15:23 GMT - #16213256
From: Sweden, Karlstad |
|
Вообще главная проблема нынешней ситуации - это конечно цены на молодежь. Тут вопрос не в дрочерстве всё же, в цену 20-летки продавец включает некий бонус, который покупатель получит при продаже лет через 5. Это ведет к перегреванию рынка. Счас взять за 5 лямов калича тинейджера и продать его за 15 в 23-24 года многие хотят. А что с вратарями происходит вообще молчу. Поэтому чтобы пофиксить этот перекос, надо реформировать систему трансферов. Ввести обязательный процент от последующих продаж для игроков до 25 лет. Скажем 10%, которые будут идти в школу откуда игрок вылупился
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48296
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-08-07 16:08 GMT - #16213322
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
LAR :
Вообще главная проблема нынешней ситуации - это конечно цены на молодежь. Тут вопрос не в дрочерстве всё же, в цену 20-летки продавец включает некий бонус, который покупатель получит при продаже лет через 5. Это ведет к перегреванию рынка. Счас взять за 5 лямов калича тинейджера и продать его за 15 в 23-24 года многие хотят. А что с вратарями происходит вообще молчу. Поэтому чтобы пофиксить этот перекос, надо реформировать систему трансферов. Ввести обязательный процент от последующих продаж для игроков до 25 лет. Скажем 10%, которые будут идти в школу откуда игрок вылупился
В реальном футболе это давно есть и называется солидарные выплаты
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
LAR
Эрготелис
Пользователь
Сообщений 3399
Репутация -1 | 0 |+1
13 [41 -28]
Откуда: Греция, Alexandroupoli
Профессия: Doktor
Греция
|
2024-08-07 16:19 GMT - #16213364
From: Denmark, Holbk |
|
den81,
Да, именно их ввести предлагаю
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48296
Репутация -1 | 0 |+1
64 [178 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-08-07 16:22 GMT - #16213379
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
LAR :
den81,
Да, именно их ввести предлагаю
Боюсь, что это может стать простором для читерства.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Rawww
Копер
Пользователь
Сообщений 94174
Репутация -1 | 0 |+1
199 [503 -304]
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
|
2024-08-07 17:30 GMT - #16213476
From: Russian Federation, Sochi |
|
А так не понятна ситуация, в которой смущает, что в цену игрока заложена перспектива, это же логично ну а по вратарям, так там 4 прога и растут хорошо, круг профов на низких скиллах х5 в номинал делает, так логично, что тоже закладывается в цену вопрос в дефиците игроков, пока есть дефицит никакие меры не помогут
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41891
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
Откуда: Беларусь, Могилев 
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2024-08-08 22:38 GMT - #16214442
From: Unknown |
|
СКАТ красафчег. ради совершенно ненужного говна на пефоле называемого сборными - предлагает заруинить школы
дорогая молодёжь - покупай игроков среднего возраста. или развивай собственную школу, чтобы из неё выходили топчики/полутопчики, потом докачивай в команде.
отлезьте вы наконец от школы. что ни сезон, то очередное нововведение
-----------
однако, здрасте! |
| |
Pensa
Сантьяго Морнинг
Пользователь
Сообщений 41891
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [209 -285]
Откуда: Беларусь, Могилев
Профессия:
президент ФФ Чили
|
2024-08-08 22:41 GMT - #16214444
From: Unknown |
|
Quote
Ken77 :
По мне так Павел сгенерированными ,бонусными и дополнительными от рейта слабых школярами просто компенсирует провал и вряд ли будет вводить обязательного третьего.
тоже так думаю
-----------
однако, здрасте! |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
