Форумы > Флейм > Переход от процентов к вложениям
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5]
|
| Автор |
Сообщение |
Sashatus 
Динамо Мн
Пользователь
Сообщений 72210
Репутация -1 | 0 |+1
80 [425 -345] 
Откуда: Австралия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
зам.през.ФФ Беларуси
PEFL Quest 2021
|
2024-09-12 13:51 GMT - #16242697
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Desmond_Jim :
TheConqueror, я пришёл во Фрежюс когда он был ~7лямным  Но было 10 млн на счету, так что было на что закупить первый состав.
Видимо ты в конце сезона снепшот брал в том году)
Но тем более. Сейчас проблема в том что у тебя более-менее нормальных игроков всего 15 и не все с большими перспективами, хотя можно было сейчас качать штук 20 менее юзабельных сейчас, но более перспективных в Д3. А у тебя замаячил потолок на стопе роста спонсоров через 3-4 года. Как в него не упереться - через трансы или через школу - неизвестно. Я бы сначала разогнал количество хорошей молодежи (2-8 лямов сейчас) и плясал уже от остающихся денег. Вероятно принял бы просадку по месту в таблице - потом рост будет посильнее.
ты пишешь очевидные вещи
Только хотят же без просадок и чтоб все было хорошо
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
TheConqueror 
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
 Исландия
|
2024-09-12 13:54 GMT - #16242702
From: Russian Federation |
|
Quote
Sashatus :
Quote
TheConqueror :
Quote
Desmond_Jim :
TheConqueror, я пришёл во Фрежюс когда он был ~7лямным Но было 10 млн на счету, так что было на что закупить первый состав.
Видимо ты в конце сезона снепшот брал в том году)
Но тем более. Сейчас проблема в том что у тебя более-менее нормальных игроков всего 15 и не все с большими перспективами, хотя можно было сейчас качать штук 20 менее юзабельных сейчас, но более перспективных в Д3. А у тебя замаячил потолок на стопе роста спонсоров через 3-4 года. Как в него не упереться - через трансы или через школу - неизвестно. Я бы сначала разогнал количество хорошей молодежи (2-8 лямов сейчас) и плясал уже от остающихся денег. Вероятно принял бы просадку по месту в таблице - потом рост будет посильнее.
ты пишешь очевидные вещи
Только хотят же без просадок и чтоб все было хорошо
В том и дело что возможно там все будет вполне хорошо и надо посчитать деньги.
Вполне может оказаться что то что сейчас кажется черной дырой - вид с высокого гребня волны, который будет еще долго его нести.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:07 GMT - #16242719
From: Russian Federation |
|
Но набрать хотя бы по паре лямов более-менее ликвидных перспективных поцев в ростер человечков до 20 - имхо маст хев. Это можно даже сделать с продажи Кисе с одновременным вложением первых 18 млн. Вырастут - сильно прибавят. Не вырастут, бабки всегда можно обратно сконвертить с небольшими потерями.
Даже сейчас такие (перспективные) есть на трансе (немного, но есть). В начале следующего сезона скорее всего будет больше.
-----------
<= |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 105605
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
 Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2024-09-12 14:09 GMT - #16242720
From: Russian Federation, Moscow |
|
Где ты видел ликвидных до 20 лет за пару лямов? За всякое кривое гавно просят по 3-4 номинала из-за возраста
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2986
Репутация -1 | 0 |+1
11 [47 -36] 
Откуда: США, Detroit 
Профессия:
|
2024-09-12 14:10 GMT - #16242723
From: United States, Boston |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
TheConqueror :
Продажа Киси + спонсорские/призовые/стадион вполне обеспечат ~3 сезона вложений по 18.
Со спонсоров должно каждый сезон капать лямов 7, с призовых ляма 2, со стадика хз, 500-1000 видимо. И оставшиеся 8 лямов обеспечивает Киси и имеющийся нал.
4ый сезон обеспечивается продажей кого-нибудь еще (возможно новопришедшего школьника) аж за 8 лямов.
Но для лучших результатов надо планировать переход заранее - не торопиться выходить, сначала собрать состав очень перспективных но нафиг не нужных в таком виде в более высоких дивах игроков. Все через НН для экономии зарплат. Сдерживать рост спонсоров чтоб нужны были низкие вложения в процентную школу, лучше с 3им школяром.
В какой-то момент результаты бы выросли сами собой с ростом игроков, но так как игроки изначально ровно-офигенные, они бы гораздо сильнее среднего прибавили в цене. В этот момент начинаешь взрывной рост спонсоров. Когда ~70% от 18-19 лямов идет в карман и у тебя полный состав приличного молодняка (ну, 24-25 лет для купленных совсем на дне), можно очень долго поддерживать высокие вложения без внешних источников бабла.
Это о чем речь? Про выход в див выше? Категорично не согласен. Ну и как раз тот же самый пример Хаен и Фрежюс, обе эти стратегии можно посмотреть. Я взял команду которая была с сумой номиналов 2млн.
-----------
 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:10 GMT - #16242725
From: Russian Federation |
|
Quote
Teo :
Где ты видел ликвидных до 20 лет за пару лямов? За всякое кривое гавно просят по 3-4 номинала из-за возраста
Это будет реклама в неподходящем месте)
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:12 GMT - #16242728
From: Russian Federation |
|
Quote
virgin :
Quote
TheConqueror :
Quote
TheConqueror :
Продажа Киси + спонсорские/призовые/стадион вполне обеспечат ~3 сезона вложений по 18.
Со спонсоров должно каждый сезон капать лямов 7, с призовых ляма 2, со стадика хз, 500-1000 видимо. И оставшиеся 8 лямов обеспечивает Киси и имеющийся нал.
4ый сезон обеспечивается продажей кого-нибудь еще (возможно новопришедшего школьника) аж за 8 лямов.
Но для лучших результатов надо планировать переход заранее - не торопиться выходить, сначала собрать состав очень перспективных но нафиг не нужных в таком виде в более высоких дивах игроков. Все через НН для экономии зарплат. Сдерживать рост спонсоров чтоб нужны были низкие вложения в процентную школу, лучше с 3им школяром.
В какой-то момент результаты бы выросли сами собой с ростом игроков, но так как игроки изначально ровно-офигенные, они бы гораздо сильнее среднего прибавили в цене. В этот момент начинаешь взрывной рост спонсоров. Когда ~70% от 18-19 лямов идет в карман и у тебя полный состав приличного молодняка (ну, 24-25 лет для купленных совсем на дне), можно очень долго поддерживать высокие вложения без внешних источников бабла.
Это о чем речь? Про выход в див выше? Категорично не согласен. Ну и как раз тот же самый пример Хаен и Фрежюс, обе эти стратегии можно посмотреть. Я взял команду которая была с сумой номиналов 2млн.
Есть много разных вариантов в зависимости от реалий чемпа. Про твой я собственно писал тут
Quote
TheConqueror :
Стоит отметить что клубы, успешно проходившие много дивов в топ чемпах (Падер, Зиген, Лейпциг), вполне могли на определенном этапе себе позволять и покупки и вложения без особых сдерживаний себя по пути.
Поэтому рекомендую прикинуть прирост бабла на несколько сезонов вперед.
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:23 GMT - #16242738
From: Russian Federation |
|
virgin, ну и у тебя все прям прекрасно с удачкой по школьникам, поголовно процентным. У тебя на 6 лиц сейчас номинал 88 лямов, возможно кто-то еще в школе сидит. Так не у всех бывает. Накопление состава на дне как минимум позволяет уменьшить влияние фактора удачки.
-----------
<= |
| |
Cleg
Амьен
Пользователь
Сообщений 18051
Репутация -1 | 0 |+1
22 [260 -238]
Откуда: Испания, Москва 
Профессия: НЕТ
ДР Конго
|
2024-09-12 14:24 GMT - #16242741
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
То что каждый год команде из середины второго дивизиона Франции вкладывать много сложно, вроде вполне логично...
Теоретически можно один сезон резать школу в ноль, во второй за счет этих подкопленных средств идти по вложениям. Тем более особой ценности текущий уровень школы не представляет, терять там особо нечего
p/s вижу уже об этом написали
Ну тут еще проблема в том, что школы, приход школоты и прочие радости а-ля кач, это одна из приятных плюшек проекта, я бы себе, при всем прагматизме и экономической стратегии клуба, не смог бы отказать в удовольствии получить школьников в подарок под елочку.
А вторая проблема и она более философская и глобальная - все наши планы по клубам простираются на N-лет вперед, мол в этом году вложись, в следующем пропусти, через год вложись продав школьника, которому еще 2 реальных года качаться и прочее-прочее. Но тут все взрослые дядьки и проект не молод - быть уверенным, что через 2 года сможешь еще что-то в школу вкладывать - нельзя =)))
Так что либо нужно ускорять процессы (сезоны, кач, выпуск школьников), ну или все-таки решать задачи здесь и сейчас.
В этом смысле хорошо со оч слабой и слабой школой - получил школьника, выписал, если он себя что-то представляет, сезон в основе погонял, через сезон продал - навар в трансферы и в школу. Такие школы как раз и оживляют рынок в основном =)))
Может быть вообще кач в школах отменить? Что пришло то и выписывай 
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:40 GMT - #16242755
From: Russian Federation |
|
Quote
TheConqueror :
virgin, ну и у тебя все прям прекрасно с удачкой по школьникам, поголовно процентным. У тебя на 6 лиц сейчас номинал 88 лямов, возможно кто-то еще в школе сидит. Так не у всех бывает. Накопление состава на дне как минимум позволяет уменьшить влияние фактора удачки.
Взял клуб в Исландии, стабильно вкладывающий 50% на тех же сроках, школяров не продающий. Удача по приходам у него на мой взгляд - средне-положительная - есть те у кого хуже. Топ-6 его школяров по сумме номиналов имеют 60 лямов. Часть из них - за рейт слабых. Если отфильтровать этих, то выйдет в районе 25-30 млн у топ-6. У тебя 88.
-----------
<= |
| |
CKAT
Барранкилья
Пользователь
Сообщений 106261
Репутация -1 | 0 |+1
-246 [433 -679] 
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2024-09-12 14:44 GMT - #16242757
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Desmond_Jim :
Quote
4EPT :
Проблема в том, что клубов, идущих по процентам, с каждым годом всё больше. А лотерейных билетов с выигрышем столько же остается.
количество клубов, вложивших 50% спонсоров по пути процентов
➡️ 18 сезон: 711
➡️ 19 сезон: 787
➡️ 20 сезон: 831
➡️ 21 сезон: 966
Интересно посматривает ли на эти цифры Крамер. И какие цифры должны дать нормальными для баланса.
Так помимо того что билетов выигрышных столько же остаётся, ещё и сумма выигрыша понижается с каждым годом 
Я вот уже предлагал увеличить качество школьников, увеличив процент. Может тогда как то всё сбалансируется. Но отклика идея не нашла
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем на пох столь малозначимый форум |
| |
Cleg
Амьен
Пользователь
Сообщений 18051
Репутация -1 | 0 |+1
22 [260 -238]
Откуда: Испания, Москва
Профессия: НЕТ
ДР Конго
|
2024-09-12 14:56 GMT - #16242763
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
TheConqueror :
virgin, ну и у тебя все прям прекрасно с удачкой по школьникам, поголовно процентным. У тебя на 6 лиц сейчас номинал 88 лямов, возможно кто-то еще в школе сидит. Так не у всех бывает. Накопление состава на дне как минимум позволяет уменьшить влияние фактора удачки.
Взял клуб в Исландии, стабильно вкладывающий 50% на тех же сроках, школяров не продающий. Удача по приходам у него на мой взгляд - средне-положительная - есть те у кого хуже. Топ-6 его школяров по сумме номиналов имеют 60 лямов. Часть из них - за рейт слабых. Если отфильтровать этих, то выйдет в районе 25-30 млн у топ-6. У тебя 88.
ну номиналы тоже вещь спорная, вот этот был выписан из школы и продался за 32 ляма, когда номинал был чуть меньше 8 лямов:
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19065
Репутация -1 | 0 |+1
180 [338 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-09-12 14:59 GMT - #16242767
From: Russian Federation |
|
Quote
Cleg :
Quote
TheConqueror :
Quote
TheConqueror :
virgin, ну и у тебя все прям прекрасно с удачкой по школьникам, поголовно процентным. У тебя на 6 лиц сейчас номинал 88 лямов, возможно кто-то еще в школе сидит. Так не у всех бывает. Накопление состава на дне как минимум позволяет уменьшить влияние фактора удачки.
Взял клуб в Исландии, стабильно вкладывающий 50% на тех же сроках, школяров не продающий. Удача по приходам у него на мой взгляд - средне-положительная - есть те у кого хуже. Топ-6 его школяров по сумме номиналов имеют 60 лямов. Часть из них - за рейт слабых. Если отфильтровать этих, то выйдет в районе 25-30 млн у топ-6. У тебя 88.
ну номиналы тоже вещь спорная, вот этот был выписан из школы и продался за 32 ляма, когда номинал был чуть меньше 8 лямов:
Он переучился в центр же с тех пор как у него номинал был 8 лямов, т.е. переходил он скорее всего уже с новой позицией или минимум под звездами. Номиналы вещь спорная, но общая тенденция при сравнении игроков сходного возраста в подавляющем большинстве случаев по ним видна.
-----------
<= |
| |
FrEeMaN
Мюнхен 1860
Пользователь
Сообщений 12919
Репутация -1 | 0 |+1
26 [265 -239]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
|
2024-09-12 15:40 GMT - #16242794
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Стоит отметить что клубы, успешно проходившие много дивов в топ чемпах (Падер, Зиген, Лейпциг), вполне могли на определенном этапе себе позволять и покупки и вложения без особых сдерживаний себя по пути.
Поэтому рекомендую прикинуть прирост бабла на несколько сезонов вперед.
Лейпциг ничего там не покупал долгое время,тупо кнопку жал и всё
-----------
|
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6357
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-09-12 16:18 GMT - #16242818
From: Unknown |
|
Quote
Cleg :
................
В этом смысле хорошо со оч слабой и слабой школой - получил школьника, выписал, если он себя что-то представляет, сезон в основе погонял, через сезон продал - навар в трансферы и в школу. Такие школы как раз и оживляют рынок в основном =)))
Может быть вообще кач в школах отменить? Что пришло то и выписывай
Ну не знаю. По собственному опыту могу сказать что если пришел школяр со скоростью 2 то и пофиг что у тебя очень слабая и слабая школы - все равно маринуешь его до упора что он хоть чутка на человека стал похож. 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 45442
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [313 -401]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-09-12 16:29 GMT - #16242822
From: Russian Federation |
|
И что же в очень слабой школе можно домариновать толкового с такой скоростью, с учетом, что и тренеров на скорость не подписать особо?
-----------
|
| |
PinkRabbit
Кале
Пользователь
Сообщений 30101
Репутация -1 | 0 |+1
164 [342 -178]
Откуда: ОАЭ, Дубай 
Профессия:
team#pefl
|
2024-09-12 16:33 GMT - #16242826
From: United Arab Emirates, Dubai |
|
Quote
FrEeMaN :
Лейпциг ничего там не покупал долгое время,тупо кнопку жал и всё
Тупо кнопки на форуме нажимаешь ты.
-----------
|
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 105605
Репутация -1 | 0 |+1
177 [513 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2024-09-12 16:33 GMT - #16242827
From: Russian Federation, Taganrog |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
Teo :
Где ты видел ликвидных до 20 лет за пару лямов? За всякое кривое гавно просят по 3-4 номинала из-за возраста
Это будет реклама в неподходящем месте)
в личку скинь
-----------
YNWA
Напады на продажу голова 8, вп 9, 20
и 21 год |
| |
PinkRabbit
Кале
Пользователь
Сообщений 30101
Репутация -1 | 0 |+1
164 [342 -178]
Откуда: ОАЭ, Дубай
Профессия:
team#pefl
|
2024-09-12 16:38 GMT - #16242828
From: United Arab Emirates, Dubai |
|
FrEeMaN, у Лейпцига было 4 одинаковых спонсора по 70 тыс. Они не менялись (и не могли поменяться по определению) 4 сезона до выхода в Б1.
Любой новый игрок уровня основы попросил был зарплату выше, чем средняя в Лейпциге. Давай объясни мне, зачем первые 4 сезона хоть кого-то покупать?
Quote
Desmond_Jim :
С одной стороны получается вкладывать 8 млн в лоттерею процентную - полный бред. Это практически с гарантией себя не окупит.
Считаю, что 8 млн за процентрую лотерею всё ещё неплохой вариант.
-----------
|
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6357
Репутация -1 | 0 |+1
-21 [51 -72]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-09-12 17:08 GMT - #16242860
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
И что же в очень слабой школе можно домариновать толкового с такой скоростью, с учетом, что и тренеров на скорость не подписать особо?
его
В принципе все равно уныл но гораздо менее чем по приходу в школу. И да , тренер на скорость был, но дробленый Андрей Зубченко Работоспособность +4%, Выносливость +3%, Скорость +4% Плюс его только в последний год стало возможно прикреплять.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5]
|
*
+1
*
Адам Уилсон
