|
|
Форумы > Идеи > Новая реформа школ
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] .. [18] [19]
|
| Автор |
Сообщение |
den81 
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114] 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево 
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
 Мали
|
2024-12-13 15:44 GMT - #16311991
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Zorro333 :
Думаю ничего менять не надо. Люди годами шли к результатам в этой системе развития школ, а теперь все переиначивать? Кому это нужно? Топам? Топы пусть покупают игроков, если не хотят вкладываться. Спонсоры в помощь. Кто мыслит стратегически правильно и работает системно, тот нормально сможет развиваться в текущей системе. И уж то что просели результаты в еврокубках топ-лиг и топ-клубов, так это не вина монограндов и случайных слабых клубов, вложивших ради эксперимента ОЧЕНЬ много денег в школу(кстати тут согласен, что в основном они проиграют финансово от такого решения, но это опять же их проблемы, часть денег "сгорит" и это хорошо, так как денежная масса сократится, так что это как раз поможет в борьбе с инфляцией). Спонсоры то у них все равно не такие как в топ-лигах. Так что ищите проблемы в неправильном управлении сильными клубами в топ-лигах, когда на первом месте у менеджеров этих клубов мысль - хочу самого скилластого игрока прямо сейчас за любые деньги, а потом хоть трава не расти. Отсюда потом и стратегические проблемы у этих клубов на много лет вперед. Но почему от этого должны все страдать? 
Когда Крамер ввел коэффициенты и зарезал школы топ-клубов, почему-то никто не говорил, что эти клубы годами шли к развитию школы 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 15:47 GMT - #16311994
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
den81 :
Когда Крамер ввел коэффициенты и зарезал школы топ-клубов, почему-то никто не говорил, что эти клубы годами шли к развитию школы
Крамер прям лично ручками зарезал? Ввел для топ клубов ограничение сколько они могут вложить в сезон?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
TheConqueror 
Акранес
Пользователь
Сообщений 19422
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2024-12-13 15:49 GMT - #16311996
From: Russian Federation |
|
Если какое-то ограничение о том кто куда может идти а кто куда идти не может и вводить, то делать это собственно по текущему уровню школы - сначала догоняешь школу до средней/хорошей, после этого можешь вваливать 100 лямов прямыми.
-----------
<= |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 15:51 GMT - #16311998
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
den81 :
Quote
Valderrama :
Как по мне вложить лямов 40 для топ клуба, чтобы попасть в первые 50 по миру, а потом доводить этих игроков в школе ОЛМ - вполне себе стратегия.
40 лямов топ клубу не хватит, чтобы попасть сейчас в топ-50.
по прошлому году 42 ляма хватило Баварии и Интеру, чтобы туда попасть с запасом. Сейчас, возможно, чуть больше. Потому что "низкие" находят в себе ресурсы вложить больше (например, я вложил в этом году больше, но уже десятый, а не четвертый). Значит и сильным нужно вкинуть на пару лямов больше.
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 15:54 GMT - #16312000
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Teo :
Я активно двигал идею поднятия спонсорских клубам за пределами Европы, но даже нормальной поддержки среди латиносов не снискал. В целом я поддерживаю, что чемп ЛА №1 по спонсорам должен быть на уровне топ-3 Европы, ну или хотя бы топ-5. У нас все же не совсем реал, чтоб такая разница была
Распиши идею, я поддержу
мне кажется даже более важным везде кроме спонсорских по ФФ подвязать их еще и к международным результатам команды. Если сделать такую систему по уму, то она намного лучше будет отражать ситуацию и от многих перекосов в тех же гонках школы избавит по определению сама без доп. костылей, ИМХО
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 15:54 GMT - #16312001
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Когда Крамер ввел коэффициенты и зарезал школы топ-клубов, почему-то никто не говорил, что эти клубы годами шли к развитию школы
Крамер прям лично ручками зарезал? Ввел для топ клубов ограничение сколько они могут вложить в сезон?
Ну и нафига эта демагогия?
Всем всё понятно, но надо диалог превратить в препирание "ручками зарезал/создал условия, чтобы сами зарезали" 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 15:55 GMT - #16312003
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
den81 :
Всем всё понятно, но надо диалог превратить в препирание "ручками зарезал/создал условия, чтобы сами зарезали"
какая демагогия-то? В идее предлагается ультимативно ограничить возможность бороться за топов по вложениям. В том, что реализовал Крамер этого не было и близко. Разницы не видишь, серьезно?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 15:56 GMT - #16312004
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Всем всё понятно, но надо диалог превратить в препирание "ручками зарезал/создал условия, чтобы сами зарезали"
какая демагогия-то? В идее предлагается ультимативно ограничить возможность бороться за топов по вложениям. В том, что реализовал Крамер этого не было и близко. Разницы не видишь, серьезно?
Мне тоже идея не кажется идеальной, но разделение на вложения и проценты выглядит логично. Детали надо обсуждать.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 15:57 GMT - #16312005
From: Russian Federation, Moscow |
|
den81, Любой топ клуб Европы с запасом выиграет сейчас эту гонку если зальет туда свои спонсорские+призовые за сезон. Хотите вы это делать или нет, вопрос другой, но выбор этот есть. А уж, повторюсь, в топ 50 попадет вообще без напряга. И помимо хорошей заготовки будет еще и ОЛМ иметь через несколько лет. И будет иметь возможность дорого взять тренера на скорость. Чего у Олвэйс Реди системно не будет никогда
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
BeTajlb_NC
Загорье
Пользователь
Сообщений 25644
Репутация -1 | 0 |+1
11 [124 -113] 
Откуда: Северная Корея, Брест 
Профессия:
Словения
|
2024-12-13 15:58 GMT - #16312006
From: Unknown |
|
4EPT, ты считаешь текущие перекосы в рейтинге вложений нельзя нивелировать изменением коэффициентов?
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 15:59 GMT - #16312007
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
den81, Любой топ клуб Европы с запасом выиграет сейчас эту гонку если зальет туда свои спонсорские+призовые за сезон. Хотите вы это делать или нет, вопрос другой, но выбор этот есть. А уж, повторюсь, в топ 50 попадет вообще без напряга. И помимо хорошей заготовки будет еще и ОЛМ иметь через несколько лет. И будет иметь возможность дорого взять тренера на скорость. Чего у Олвэйс Реди системно не будет никогда
А ты не с Олвейс Реди смотри, которые бездумно ввалили охуллиард, а с теми, кто сейчас стабильно это делает из команд +/- среднего уровня.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19422
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 16:00 GMT - #16312008
From: Russian Federation |
|
1. Увеличиваем делитель в рейте вложений до 5000. Это означает что лямный клуб должен вложить на 13% больше чем клуб со спонсорами 300к. Существенно, но не такая дичь как сейчас, где нужно +120%
2. Раздаем N дополнительных 3их школьников клубам со спонсорскими 250-500k которые попали в топ200 по вложениям и выполнили задачу. Ограничваем приход этих третьих топ150-топ200 клубам по капитализации.
3. Рандомизируем топ100 лучших школьников по вложениям, но с весами, чтоб 1ому месту пришел лучший вероятнее чем 100му, но шанс именно на первого все равно будет очень маленький (~2% в простейшем варианте) - будет причина занять место повыше но не будет никаких гарантий.
Итого -
- у Сканторпа есть гарантированные ништяки в виде рейта слабых, процентов и очень богатого пути наверх,
- у Карлайла в свою очередь есть какой-то уровень школы, доп шанс на 3го школяра если он разумно вложится при этом выполнив задачу, шанс получить основного школяра сильнее чем должен если он вложится на ~топ100. Попасть в топ100 на ~10% дешевле чем гранду.
- хороший переход между состоянием "Сканторп" в состояние "Карлайл"
- у Олвейс Реди меньше желания лезть в топы потому что велик шанс за 40 лямов получить вместо топа лишь приличную заготовку лямов на 15-20 рыночной цены при нулевом уровне школы
- у СЭ топовая школа где он докачивает эти самые 15-20лямные заготовки до вложенных им каждый сезон 30-40 лямов. Иногда заготовки лучше но раз в 5 лет можно и порадоваться немного, это тоже нормально, реалистично и правильно. В целом СЭ становится маргинально лучше
- хороший переход из состояния "Карлайл" в состояние "СЭ"
- Турки закрывают проект Анкарагюджу и начинают вваливать с основных клубов, потому что для них никакой разницы не будет (чтоб появилась разница в виде 3го школьника, им надо будет апать Анкарагюджу спонсоров до нужного брекета, а это доп гемор - разгонять спонсоров 27лямноому клубу)
- всякие Акранесы/Коперы/Молодечно не получают никаких допов (ограничение по капитализации), для них это чистый нерф относительно текущего варианта (рандомизация вместо достижимой гарантии)
- хорошие спортивные результаты - в целом снова благо.
-----------
<= |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 16:06 GMT - #16312009
From: Russian Federation, Moscow |
|
Если уж быть за здравый смысл, то в основе всего, напомню, лежит вот это:
Поиск игроков по всему миру (вложения)
Поиск в местных и любительских командах (проценты)
И сейчас Олвейс Реди, Акранес и Карабюкспор ищут игроков по всему миру, МЮ ищет тоже по всему миру, но за большие деньги и худших игроков, а Ливерпуль ищет в любительских клубах 
Только не надо опять писать про выбор Ливерпуля. Этот выбор навязанный.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 16:07 GMT - #16312010
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
den81 :
Quote
Valderrama :
den81, Любой топ клуб Европы с запасом выиграет сейчас эту гонку если зальет туда свои спонсорские+призовые за сезон. Хотите вы это делать или нет, вопрос другой, но выбор этот есть. А уж, повторюсь, в топ 50 попадет вообще без напряга. И помимо хорошей заготовки будет еще и ОЛМ иметь через несколько лет. И будет иметь возможность дорого взять тренера на скорость. Чего у Олвэйс Реди системно не будет никогда
А ты не с Олвейс Реди смотри, которые бездумно ввалили охуллиард, а с теми, кто сейчас стабильно это делает из команд +/- среднего уровня.
могу посмотреть на свой клуб.
Со спонсоров за год - 23 ляма. С призовых будет еще около 14. Но мы плохо выступили в международках, сами виноваты, по-хорошему, должны уж 16-17 где-то делать. Еще 2 ляма со стадиона. Пусть будет 42.
В школу, чтобы попасть в топ-10 я вложил сейчас 51.
Получается, я должен вложить все спонсорские, призовые и стадионные за сезон, накинуть еще сверху за счет продаж 10. И еще на какие-то деньги платить зп, доп.призовой фонд (2 ляма).
Тоже не очень просто вроде, нет?
Почему так не может сделать топ клуб? И почему так не может сделать клуб из низших лиг в той же АПЛ?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19422
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 16:08 GMT - #16312012
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Если уж быть за здравый смысл, то в основе всего, напомню, лежит вот это:
Поиск игроков по всему миру (вложения)
Поиск в местных и любительских командах (проценты)
И сейчас Олвейс Реди, Акранес и Карабюкспор ищут игроков по всему миру, МЮ ищет тоже по всему миру, но за большие деньги и худших игроков, а Ливерпуль ищет в любительских клубах
Только не надо опять писать про выбор Ливерпуля. Этот выбор навязанный.
Нет, конкретно этот выбор не навязанный а безрассудный граничащий с глупостью.
-----------
<= |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 16:10 GMT - #16312015
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
Если уж быть за здравый смысл, то в основе всего, напомню, лежит вот это:
Поиск игроков по всему миру (вложения)
Поиск в местных и любительских командах (проценты)
И сейчас Олвейс Реди, Акранес и Карабюкспор ищут игроков по всему миру, МЮ ищет тоже по всему миру, но за большие деньги и худших игроков, а Ливерпуль ищет в любительских клубах
Только не надо опять писать про выбор Ливерпуля. Этот выбор навязанный.
Нет, конкретно этот выбор не навязанный а безрассудный граничащий с глупостью.
Навязанный выбор - не идти по пути вложений на максимум. А уж что там дальше делает менеджер - это другой вопрос, конечно.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19422
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 16:10 GMT - #16312016
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
могу посмотреть на свой клуб.
Со спонсоров за год - 23 ляма. С призовых будет еще около 14. Но мы плохо выступили в международках, сами виноваты, по-хорошему, должны уж 16-17 где-то делать. Еще 2 ляма со стадиона. Пусть будет 42.
В школу, чтобы попасть в топ-10 я вложил сейчас 51.
Получается, я должен вложить все спонсорские, призовые и стадионные за сезон, накинуть еще сверху за счет продаж 10. И еще на какие-то деньги платить зп, доп.призовой фонд (2 ляма).
Тоже не очень просто вроде, нет?
Почему так не может сделать топ клуб? И почему так не может сделать клуб из низших лиг в той же АПЛ?
Сейчас реально плохо с кэфом. Чтоб заработать 55 быллов которые нужно было для лучшего школьника в этом сезоне, условный лямноспонсорный град должен был ввалить 99 млн - т.е. 100% спонсоров и почти все призовые за победу в ЛЧ.
-----------
<= |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 48699
Репутация -1 | 0 |+1
66 [180 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 16:14 GMT - #16312018
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Quote
den81 :
Quote
Valderrama :
den81, Любой топ клуб Европы с запасом выиграет сейчас эту гонку если зальет туда свои спонсорские+призовые за сезон. Хотите вы это делать или нет, вопрос другой, но выбор этот есть. А уж, повторюсь, в топ 50 попадет вообще без напряга. И помимо хорошей заготовки будет еще и ОЛМ иметь через несколько лет. И будет иметь возможность дорого взять тренера на скорость. Чего у Олвэйс Реди системно не будет никогда
А ты не с Олвейс Реди смотри, которые бездумно ввалили охуллиард, а с теми, кто сейчас стабильно это делает из команд +/- среднего уровня.
могу посмотреть на свой клуб.
Со спонсоров за год - 23 ляма. С призовых будет еще около 14. Но мы плохо выступили в международках, сами виноваты, по-хорошему, должны уж 16-17 где-то делать. Еще 2 ляма со стадиона. Пусть будет 42.
В школу, чтобы попасть в топ-10 я вложил сейчас 51.
Получается, я должен вложить все спонсорские, призовые и стадионные за сезон, накинуть еще сверху за счет продаж 10. И еще на какие-то деньги платить зп, доп.призовой фонд (2 ляма).
Тоже не очень просто вроде, нет?
Почему так не может сделать топ клуб? И почему так не может сделать клуб из низших лиг в той же АПЛ?
Сколько у тебя сумма зарплат за сезон?
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19422
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 16:15 GMT - #16312020
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
Если уж быть за здравый смысл, то в основе всего, напомню, лежит вот это:
Поиск игроков по всему миру (вложения)
Поиск в местных и любительских командах (проценты)
И сейчас Олвейс Реди, Акранес и Карабюкспор ищут игроков по всему миру, МЮ ищет тоже по всему миру, но за большие деньги и худших игроков, а Ливерпуль ищет в любительских клубах
Только не надо опять писать про выбор Ливерпуля. Этот выбор навязанный.
Нет, конкретно этот выбор не навязанный а безрассудный граничащий с глупостью.
Навязанный выбор - не идти по пути вложений на максимум. А уж что там дальше делает менеджер - это другой вопрос, конечно.
Ливерпуль мог сделать ровно то что сделал и получить топ100 школяра + мировую школу. Не сходится с навязанностью.
-----------
<= |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 46587
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [312 -404]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 16:16 GMT - #16312021
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, а зачем первое место такими затратами? Это и для УМ совершенно ни к чему.
Вложись в районе топ-50. Да даже топ-70. С учетом уровня школы и возможностей подписать крутых школьников это вполне отбиваемо ИМХО если так работать вдолгую
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] .. [18] [19]
|
|
