Форумы > Идеи > Новая реформа школ
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [18] [19]
|
| Автор |
Сообщение |
AlexQ 
Нант
Пользователь
Сообщений 15754
Репутация -1 | 0 |+1
190 [315 -125] 
Откуда: Россия, 
Профессия:
Cheater Hunter
|
2024-12-13 17:33 GMT - #16312120
From: Russian Federation, Kirov |
|
Quote
dim :
Может например разделить потоки школы на школьников и на уровень школы.
ты что, хочешь чтобы у бедных был шанс на джек пот, у средних была возможность выбора стратегии (с кем соперничать), а у богатых был профит от докачки в школе? а минусы-то где?
-----------
|
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 47933
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [310 -409] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 17:33 GMT - #16312121
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
4EPT :
Valderrama, ты сейчас споришь с посылом моего основного поста - ты считаешь, что ситуация - низкие клубы развиваются за счет в школ, высокие - за счет трансферов это нормальная ситуация. Я считаю, что это неплохая ситуация (мне она подходит, под нее даже мимикрировать лично мне не нужно - Миллоул так всегда и жил), но и не лучшая.
я согласен, что система сейчас не идеальна. То есть тоже, наверное, неплохая, но и не лучшая.
Но то, что предлагаешь ты ИМХО еще больший перекос.
Так что, давайте, что-то более сбалансированное
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
 Исландия
|
2024-12-13 17:34 GMT - #16312122
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Quote
TheConqueror :
При текущей схеме для Сканторпа (2 с конца место в националке, 11 млн номинал, 30 лет возраст) тоже нет препятствий. Препятствия были и остаются для условного Карлайла (последнее место ЧШ, номинал 89 лямов, 28 лет возраст). Карлайл сейчас и раньше никак не может подняться и остаться в АПЛ, перед этим не спустившись на удобное дно (-2 дива условно) где его можно полностью перестроить и набрать жир. Уиган как раз начинал с удобного дна (околотоп-клуб Д1 в 6 сезоне)
Карлайл вообще-то в следующем сезоне будет ровно тем же Уиганом 5го сезона 
Та же Лига 1, только номиналы выше в 1,5 раза.
Только Уиган был 45ым по номиналам в Англии, Карлайл - 66ой (т.е. он топ Д2 а не топ Д1). И задача в следующем году будет скорее всего "выйти выше" в таких раскладах вместо "не вылететь". А в остальном то же самое, да
-----------
<= |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 17:37 GMT - #16312123
From: Russian Federation, Moscow |
|
TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 47933
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [310 -409]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 17:38 GMT - #16312124
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Ну ты сравнил, 5 сезонов и 22) Причем заметь Миллуол тоже пока не смог взять "даже чемп"
если верить капитализации, номиналам и результатам Межконтинентальных кубков, то Миллуол пока до уровня Адека не тянет
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 17:40 GMT - #16312125
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
-----------
<= |
| |
dimas189
Форталеса
Пользователь
Сообщений 43071
Репутация -1 | 0 |+1
309 [459 -150]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2024-12-13 17:47 GMT - #16312126
From: Netherlands |
|
4EPT, при создании пефл Крамер в принципе не рассматривал школу как один из путей развития клуба. Он считал расходы на школу по аналогии с реалом обязательным бременем, которое может неожиданно принести в прибыль, но в основном должно быть затратной статьей.
На пефл школа стала стратегией разивития, когда в школы повалили монстры с десятками и крамер зачем-то отказался от полного рендома при раздаче школьников, превратив школу в магазин.
Какая идеология у него сейчас - хз) посмотрим)
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 17:48 GMT - #16312129
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе 
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 17:49 GMT - #16312131
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
dimas189 :
4EPT, при создании пефл Крамер в принципе не рассматривал школу как один из путей развития клуба. Он считал расходы на школу по аналогии с реалом обязательным бременем, которое может неожиданно принести в прибыль, но в основном должно быть затратной статьей.
На пефл школа стала стратегией разивития, когда в школы повалили монстры с десятками и крамер зачем-то отказался от полного рендома при раздаче школьников, превратив школу в магазин.
Какая идеология у него сейчас - хз) посмотрим)
Надо всем ограничить вложения в школу  Ну а че
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
dimas189
Форталеса
Пользователь
Сообщений 43071
Репутация -1 | 0 |+1
309 [459 -150]
Откуда: Россия, Казань
Профессия: офшоры
|
2024-12-13 17:52 GMT - #16312132
From: Netherlands |
|
Если школьников раздавать полным рендомом (как сейчас в процентном пути), то вложения сами собой ограничатся) И считать гонку бюджета только для уровня школы, но не для выдачи школьников.
-----------
|
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-13 17:53 GMT - #16312134
From: Russian Federation |
|
Quote
den81 :
Quote
TheConqueror :
Quote
den81 :
TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Уиган был как раз на своем месте, а для клубов на своем месте проблем нет. Зиген, Падерборн, Реал Хаен, Культуралы всякие и Заврчи (у этого все впереди конечно). Подниматься с собственного дна - проблем нет и не было.
Проблема именно прийти в разбитый клуб который как белка в колесе сезон за сезоном теряет бабло на покупках сыпящихся старперов просто чтоб как-то удержать результаты и разорвать этот цикл, при этом не вылетев из клуба за невыполнение (не просто сильное, а часто с вылетом-двумя) и эта проблема была всегда.
-----------
<= |
| |
Therion
Боруссия М
Пользователь
Сообщений 13787
Репутация -1 | 0 |+1
61 [135 -74]
Откуда: Украина, Киев 
Профессия: уже не студент)
Германия
|
2024-12-13 17:55 GMT - #16312136
From: Norway |
|
Предлагаю во вложениях тоже сделать лотерею. Но кто выше место занял, тот больше билетов купил.
Можно даже все остальное оставить как есть сейчас. Вот это точно будет не магазин, но и кто вложил больше имеет лучше шанс. И настоящий талант сможет оказаться в любой школе
PS: надо оформить отдельной идеей. Вообще минусов не вижу, одни плюсы
-----------
Слава Україні |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 38629
Репутация -1 | 0 |+1
-175 [274 -449]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2024-12-13 17:57 GMT - #16312137
From: Unknown |
|
Quote
den81 :
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Если то что Паша хотел сделать этой реформой до Вас до сих пор не дошло - это не значит что реформа неправильная - это значит что очень привычно Вам состояние когда моно и рыбку есть и на детородном органе катается - а реформа это ограничила
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 18:03 GMT - #16312141
From: Russian Federation, Moscow |
|
А что если чуть уменьшить кэфы и подумать про разное число приходящих школьников?
Дальше очень условно:
1. Поиск по всему миру, вложения - приходит 3 школьника. Первый в нелинейной зависимости от рейтинга по силе от звезды до крепкой заготовки. Второй - от крепкой заготовки до заготовки раскривушки, причем если клубу 1й пришел сильнее, то второй будет слабее. Третий всем - кривая заготовка.
2. Поиск по региону, вложения - приходит 2 школьника. Первый - тоже самое, что и в поиске по миру. Второй - в среднем чуть слабее, чем в поиске по миру - от крепкой заготовки до совсем кривого шлака.
3. Поиск локальный, проценты - приходит 1 школьник, всё равно второй всегда мусор. При этом, например, за 50% вложений давать рандомно игрока от звезды до нормальной заготовки.
1й путь выгоднее, но если менеджеры Ливерпуля, Миллуола и того же Уигана не считают возможным тягаться с небольшими клубами, они могут пойти вторым путем. Тоже самое и со средними. Слабым вообще лафа - иди в любой вариант)
Заодно вырастет число ликвидных игроков.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 18:04 GMT - #16312143
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
TheConqueror :
Уиган был как раз на своем месте, а для клубов на своем месте проблем нет. Зиген, Падерборн, Реал Хаен, Культуралы всякие и Заврчи (у этого все впереди конечно). Подниматься с собственного дна - проблем нет и не было.
Проблема именно прийти в разбитый клуб который как белка в колесе сезон за сезоном теряет бабло на покупках сыпящихся старперов просто чтоб как-то удержать результаты и разорвать этот цикл, при этом не вылетев из клуба за невыполнение (не просто сильное, а часто с вылетом-двумя) и эта проблема была всегда.
С чего ты взял, что у Уигана было всё хорошо? Там был кривой состав, несколько дорогих старперов, не было результата. Всё по классике.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 49108
Репутация -1 | 0 |+1
68 [182 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2024-12-13 18:05 GMT - #16312144
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Sash2003 :
Quote
den81 :
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Если то что Паша хотел сделать этой реформой до Вас до сих пор не дошло - это не значит что реформа неправильная - это значит что очень привычно Вам состояние когда моно и рыбку есть и на детородном органе катается - а реформа это ограничила
И что же такого я делал с Уиганом, что подходит под твое определение с рыбкой?)
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37300
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2024-12-13 18:07 GMT - #16312147
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
AlexQ :
Quote
dim :
Может например разделить потоки школы на школьников и на уровень школы.
ты что, хочешь чтобы у бедных был шанс на джек пот, у средних была возможность выбора стратегии (с кем соперничать), а у богатых был профит от докачки в школе? а минусы-то где?
минус в том, что в этот поток на поддержание школы, не будут идти деньги с трансферов и отчисления дефолтные. Хочешь уровень, скидывай деньги отдельно
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 38629
Репутация -1 | 0 |+1
-175 [274 -449]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2024-12-13 18:07 GMT - #16312148
From: Unknown |
|
Quote
den81 :
И что же такого я делал с Уиганом, что подходит под твое определение с рыбкой?)
"выйти в АПЛ через школу и результаты"
зы а сейчас надо выбирать стало и Вам это, очевидно, не нравится - хочется и первого и второго
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 47933
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [310 -409]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-13 18:12 GMT - #16312149
From: Russian Federation, Moscow |
|
Повторюсь, сделайте просто постепенно, чтобы между Адеком и Миллуолом не было 600 тыс в ИД. И между остальными соответственно. Проблема кэфов быстро уйдет. И игроки тоже начнут +/- просить по их уровню, а не исходя из уровня зп в лиге
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Enigma
Завиша
Пользователь
Сообщений 10201
Репутация -1 | 0 |+1
76 [172 -96]
Откуда: Россия, Новокузнецк
Профессия:
|
2024-12-13 18:17 GMT - #16312154
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
Therion :
Предлагаю во вложениях тоже сделать лотерею. Но кто выше место занял, тот больше билетов купил.
Можно даже все остальное оставить как есть сейчас. Вот это точно будет не магазин, но и кто вложил больше имеет лучше шанс. И настоящий талант сможет оказаться в любой школе
PS: надо оформить отдельной идеей. Вообще минусов не вижу, одни плюсы
Поддержу, надо уже убирать всю шелуху, что навешали на школу и возвращаться к лотерее, где чем больше вложил, тем больше купил лотерейных билетиков, и при этом будет шанс что даже самый звездный школьник может оказаться в команде вложившей меньше всех. Все остальное это костыли и чем дальше, тем хуже. Естественно это только вложений касается, процентники вполне сбалансированы и можно все оставить как есть.
-----------
Всегда нужно помнить что моральная нестойкость может легко перерасти в стойкую аморальность |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13] .. [18] [19]
|
