Quoteden81 : TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Если то что Паша хотел сделать этой реформой до Вас до сих пор не дошло - это не значит что реформа неправильная - это значит что очень привычно Вам состояние когда моно и рыбку есть и на детородном органе катается - а реформа это ограничила
И что же такого я делал с Уиганом, что подходит под твое определение с рыбкой?)
"выйти в АПЛ через школу и результаты"
зы а сейчас надо выбирать стало и Вам это очевидно не нравится - хочется и первого и второго
Чего и первого, и второго то?))))
Ну первое школа, ок. Но можно выкачать школу в Мировую и не добиваться результатов.
А второе что, чего я якобы хочу?)
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
Quoteden81 : TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Уиган был как раз на своем месте, а для клубов на своем месте проблем нет. Зиген, Падерборн, Реал Хаен, Культуралы всякие и Заврчи (у этого все впереди конечно). Подниматься с собственного дна - проблем нет и не было.
Проблема именно прийти в разбитый клуб который как белка в колесе сезон за сезоном теряет бабло на покупках сыпящихся старперов просто чтоб как-то удержать результаты и разорвать этот цикл, при этом не вылетев из клуба за невыполнение (не просто сильное, а часто с вылетом-двумя) и эта проблема была всегда.
С чего ты взял, что у Уигана было всё хорошо? Там был кривой состав, несколько дорогих старперов, не было результата. Всё по классике.
Что значит не было результатов?
2 сезон - клуб в середине ЧШ
3 сезон - клуб в середине ЧШ
4 сезон - вылет в Д1
5 сезон - клуб в зоне ПО Д1
<-Тут приходишь ты.
6 сезон - клуб в зоне ПО Д1 (и по номиналам и по результату)
7 сезон - клуб в зоне ПО Д1 (и по номиналам и по результату)
8 сезон - выход в ЧШ (и по номиналам и по результату)
Налицо классическое достижение удобного дна, где ты тратишь 3 сезона на перестройку и набор жирка, прыгаешь в середину ЧШ, 7 лет облизываешь ПО ЧШ чтоб прыгнуть в середину АПЛ.
Все это на заре ПЕФЛ где трансферить намного проще и менеджерского тупняка тоже больше.
Quoteden81 : TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Если то что Паша хотел сделать этой реформой до Вас до сих пор не дошло - это не значит что реформа неправильная - это значит что очень привычно Вам состояние когда моно и рыбку есть и на детородном органе катается - а реформа это ограничила
И что же такого я делал с Уиганом, что подходит под твое определение с рыбкой?)
"выйти в АПЛ через школу и результаты"
зы а сейчас надо выбирать стало и Вам это очевидно не нравится - хочется и первого и второго
Чего и первого, и второго то?))))
Ну первое школа, ок. Но можно выкачать школу в Мировую и не добиваться результатов.
А второе что, чего я якобы хочу?)
Quoteden81 : TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Уиган был как раз на своем месте, а для клубов на своем месте проблем нет. Зиген, Падерборн, Реал Хаен, Культуралы всякие и Заврчи (у этого все впереди конечно). Подниматься с собственного дна - проблем нет и не было.
Проблема именно прийти в разбитый клуб который как белка в колесе сезон за сезоном теряет бабло на покупках сыпящихся старперов просто чтоб как-то удержать результаты и разорвать этот цикл, при этом не вылетев из клуба за невыполнение (не просто сильное, а часто с вылетом-двумя) и эта проблема была всегда.
С чего ты взял, что у Уигана было всё хорошо? Там был кривой состав, несколько дорогих старперов, не было результата. Всё по классике.
Что значит не было результатов?
2 сезон - клуб в середине ЧШ
3 сезон - клуб в середине ЧШ
4 сезон - вылет в Д1
5 сезон - клуб в зоне ПО Д1
<-Тут приходишь ты.
6 сезон - клуб в зоне ПО Д1
7 сезон - клуб в зоне ПО Д1
8 сезон - выход в ЧШ
Налицо классическое достижение удобного дна, где ты тратишь 3 сезона на перестройку и набор жирка, прыгаешь в середину ЧШ, 7 лет облизываешь ПО ЧШ чтоб прыгнуть в середину АПЛ.
Иии?))
А сейчас твоему списку из 30 клубов нельзя перестроиться за 3 сезона, набрать жирка и прыгнуть выше? Или можно? Какой постулат то? Я запутался в том, что ты мне хочешь доказать)
Какое-то доказательство ради доказательств.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
Quotedim :
Может например разделить потоки школы на школьников и на уровень школы.
ты что, хочешь чтобы у бедных был шанс на джек пот, у средних была возможность выбора стратегии (с кем соперничать), а у богатых был профит от докачки в школе? а минусы-то где?
минус в том, что в этот поток на поддержание школы, не будут идти деньги с трансферов и отчисления дефолтные. Хочешь уровень, скидывай деньги отдельно
всё еще считаю идею слишком хорошей, чтобы быть реализованной
Что значит не было результатов?
2 сезон - клуб в середине ЧШ
3 сезон - клуб в середине ЧШ
4 сезон - вылет в Д1
5 сезон - клуб в зоне ПО Д1
<-Тут приходишь ты.
6 сезон - клуб в зоне ПО Д1
7 сезон - клуб в зоне ПО Д1
8 сезон - выход в ЧШ
Налицо классическое достижение удобного дна, где ты тратишь 3 сезона на перестройку и набор жирка, прыгаешь в середину ЧШ, 7 лет облизываешь ПО ЧШ чтоб прыгнуть в середину АПЛ.
Иии?))
А сейчас твоему списку из 30 клубов нельзя перестроиться за 3 сезона, набрать жирка и прыгнуть выше? Или можно? Какой постулат то? Я запутался в том, что ты мне хочешь доказать)
Какое-то доказательство ради доказательств.
Я вот ткнул в рандомный клуб Д1 - Дерби Каунти. Его невозможно перестроить ни за 3, ни за 7 сезонов не упав в Д2. Не на чем. Если не покупать старперов взамен имеющихся старперов, ты не сможешь поддерживать необходимые для удержания в Д1 8-9 в скиллах имея на счету 3-5 лямов.
А вот для Херефорда, свое падение уже пережившего, возможно все.
Quoteden81 : TheConqueror, ну ты берешь крайний вариант. Возьми вместо Карлайла нынешнего топа Л1.
Понятно, что сейчас есть какое-то число в хлам убитых клубов с раздутыми зп и слабыми составами, которые никакая реформа не спасет.
Я тебе могу запилить список клубов позиций в 30 из ЧШ-Д1 которым задержаться в АПЛ без предварительного падения вниз не светит даже если туда придет Корки ставить составы а Джакс будет трансферить.
Достаточно целевая реформа может им помочь, просто надо целенаправленно решать эту проблему.
Так я про то же самое говорю тебе
Раньше Уиган мог из Л1, планомерно развиваясь, выйти в АПЛ через школу и результаты.
Сейчас такие же Уиганы (список из 30 клубов ЧШ-Д1) этого сделать не могут.
Если то что Паша хотел сделать этой реформой до Вас до сих пор не дошло - это не значит что реформа неправильная - это значит что очень привычно Вам состояние когда моно и рыбку есть и на детородном органе катается - а реформа это ограничила
И что же такого я делал с Уиганом, что подходит под твое определение с рыбкой?)
"выйти в АПЛ через школу и результаты"
зы а сейчас надо выбирать стало и Вам это очевидно не нравится - хочется и первого и второго
Чего и первого, и второго то?))))
Ну первое школа, ок. Но можно выкачать школу в Мировую и не добиваться результатов.
А второе что, чего я якобы хочу?)
Второе:
"результаты" = покупка игроков
Я тебя не понимаю.
Если ты хочешь донести, что топы хотят и школу, и игроков покупать, то это нормальное желание. Хочешь ввали 50 мультов в школу и на 20 купи игрока, а хочешь 20 в школу и на 50 купи игрока. Делай в любой пропорции - твой выбор. Сейчас тоже так можно, но порог вхождения в школу крайне высок, чем ограничивает свободу выбора.
Вот Унион Магдалена прекрасно и трансферит, и в школу вваливает.
Причем тут, правда, история прогресса Уигана, не понимаю, там покупок практически не было) Ну ладно, проехали.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
den81, ты как первый день на Пефле, нашел с кем зарубиться
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
TheConqueror, ты так и не ответил, какой постулат ты мне доказываешь)))
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
QuoteValderrama : den81, ты как первый день на Пефле, нашел с кем зарубиться
Я всегда даю шанс людям
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
QuoteTherion :
Предлагаю во вложениях тоже сделать лотерею. Но кто выше место занял, тот больше билетов купил.
Можно даже все остальное оставить как есть сейчас. Вот это точно будет не магазин, но и кто вложил больше имеет лучше шанс. И настоящий талант сможет оказаться в любой школе
PS: надо оформить отдельной идеей. Вообще минусов не вижу, одни плюсы
Поддержу, надо уже убирать всю шелуху, что навешали на школу и возвращаться к лотерее, где чем больше вложил, тем больше купил лотерейных билетиков, и при этом будет шанс что даже самый звездный школьник может оказаться в команде вложившей меньше всех. Все остальное это костыли и чем дальше, тем хуже. Естественно это только вложений касается, процентники вполне сбалансированы и можно все оставить как есть.
плюс это
Quotedim :
Может например разделить потоки школы на школьников и на уровень школы.
QuoteValderrama :
Тео просто в ЛА играл и выиграл много Либертадоресов у того же Адека, знает о чем говорит)))
в 17 сезона Магдалена как-то выиграла же чемп, не надо тут писать что это из разряда невозможного. Тео играл клубом уровня дно, и доходил до полуфинала Суды, проиграв который попал под увал по твоей наводке, потому что должен был выходить в финал
Quoteden81 :
Вот Унион Магдалена прекрасно и трансферит, и в школу вваливает.
Так может он вваливает потому что трансферит - не? ты трансфери и вваливай - что тебе мешает? хочется сидеть на попе ровно и чтоб топов из школы доставать - так?
Quoteden81 : TheConqueror, ты так и не ответил, какой постулат ты мне доказываешь)))
Есть прослойка клубов которую сейчас выправить невозможно. Есть прослойка клубов, турнирно находящихся там же, которой путь куда угодно открыт и по сути ничего не мешает - потенциально новые Уиганы. Первым очень надо помочь даже если это повлечет за собой и некоторую помощь и новым Уиганам.
QuoteValderrama :
Тео просто в ЛА играл и выиграл много Либертадоресов у того же Адека, знает о чем говорит)))
в 17 сезона Магдалена как-то выиграла же чемп, не надо тут писать что это из разряда невозможного. Тео играл клубом уровня дно, и доходил до полуфинала Суды, проиграв который попал под увал по твоей наводке, потому что должен был выходить в финал
Унион Магдалена не может выиграть чемпионат в нынешних реалиях. Адек может его проиграть.
Твои заслуги никто вроде не начинал оспаривать пока ты будучи вполне осведомлен о специфике ЛА и Колумбии в частности не написал сознательно глупость)
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
QuoteTeo :
Ну вообще, единственный реальный способ что-то поменять так, чтоб не было споров, как в этом топе, в очередной раз понизить кэф
есть много клубов, которые хотели бы чтобы кэф повысили (вряд ли я в их числе). С такой логикой им нужно создать свой топ и задавить числом
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
Кэф вводился для того, чтобы средние клубы могли бороться с грандами по рейтингу вложений. В итоге слабые клубы, которых куда больше, забрали и эту нишу. Я не думаю, что косметическое изменение кэфа что-то изменит. «Плечо» слабых клубов слишком сильное. Думаю, ограничение относительно спонсорских самое адекватное и не такое революционное, как кому-то кажется.
Quotezyxxxa :
Кэф вводился для того, чтобы средние клубы могли бороться с грандами по рейтингу вложений. В итоге слабые клубы, которых куда больше, забрали и эту нишу. Я не думаю, что косметическое изменение кэфа что-то изменит. «Плечо» слабых клубов слишком сильное. Думаю, ограничение относительно спонсорских самое адекватное и не такое революционное, как кому-то кажется.
средние как раз и борятся. На постоянной основе.
Слабые зачем туда лезут разово - вопрос.
Очень сомневаюсь, что Олвей Реди, два ваших турка и остальные такие гости в рейтинге топов что-то с этого выиграют реально.
Получат щас 16-леток, которых доводить до ума нет возможностей, выпишут и потом продадут +/- за те же в лучшем случае
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
Вперед
- а реформа это ограничила
