Форумы > Идеи > Новая реформа школ
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [12] [13] [14] [15] [16] > 17 < [18] [19]
|
| Автор |
Сообщение |
TheConqueror 
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158] 
Откуда: Россия, Самара 
Профессия:
 Исландия
|
2024-12-14 17:42 GMT - #16312890
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
И вдобавку. Слабые клубы напрягшись могут разово ввалить кучу денег . Но вот прокачать своего школяра в унылой школе так как это могли делать гранды в дореформенное время они не смогут. Я уже приводил в другом топике в сравнение десятку победителей и их уровень школ
Quote
Ken77 :
.....в первом десятке победителей по вложениям одна очень слабая, две слабых, одна хорошая , четыре отличных и одна мирового уровня. И только гадкий Рама портит статистику своей ОЛМ школой. ...
А отсюда еще один вывод - в среднем верхняя планка СС будет потихонечку снижаться. То есть борьба с инфляцией скиллов в действии
Предлагаю посмотреть на их школу после обновления рейтингов)
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 17:46 GMT - #16312891
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
Например, я (спонсоры 190) чтоб получить кэф 30 должен вложить 50% спонсоров +21720, а Миллуол (спонсоры 900к) - 50% спонсоров + 13200. Выглядит более-менее, так как ему 50% выделить сложнее.
Но картина меняется если вкидывают больше чем на кэф 42 - тогда чем выше спонсоры, тем больше нужно вложить сверх "базовых" 50% для того же кэфа. Этого изменения поведения формулы я не видел до того как оно не ворвалось в реальность кэфом топ1 этого сезона в 55 баллов.
На кэф 55 баллов мне надо 50% + 46470, а Миллуолу - 50% + 55700. Это уже никак не ок
Извини но у меня вопрос - собственно а почему все должны быть в равных условиях ? Ты предлагаешь мне пожалеть нечастный Милуолл с его 900тысячными спонсорами ? Ну так мои спонсоры ровно в десять раз меньше Милуоловских.Да , у меня замечательный коэффициент. Только денег нет. И единственный способ хоть как то заработать это получить топ-школяра и продать его условному Миллуолу. А для этого ,кроме всего прочего, необходимо что бы Милуолл испытывал потребность в моем школяре. Вот для этого такие коэффициенты Паша и ввел.
Напоминаю. До реформы топ-клубы варились в собственном соку. У них были офигительные спонсоры(поскольку была изначально выигрышная позиция ) что позволяло им вкладывать в топ по вложениям и иметь топ-школу. Топ-школяр прокачивался в топ-школе и выпускался в состав с ахренительными скиллами. Настолько ахренительными что даже школяры которых везунчики выигрывали в лотерею процентов не могли составить им конкуренцию. Ибо выпускники топ-клубов имели в 21 год по 140+ в СС а максимум школяра у первого по вложениям это 120 у 19летнего и ,даже если слабак неизвестно где нароет кучу денег и сможет занять первое место ,то вкачать его в своей слабой школе он не мог. По этому топ-клубы торговали между собой а слабые между собой. Исключения конечно бывали но на то они и исключения что бы подтверждать правило. И вот этой реформой Паша эту систему сломал. Топам стало невыгодно вкладываться во вложения и школу. Зато деньги у них остались и ничто не мешает просто купить молодого топа у слабого.
Старую систему я и не предлагаю возвращать. Рандомизация из моего поста как раз бы эту проблему решила. Между равными условиями и необходимостью вкладывать для того же результата в 2.5 раза больше есть широчайший спектр вариантов.
Деньги у тебя есть, ты просто не знаешь что их вполне достаточно.
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74] 
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 17:48 GMT - #16312892
From: United States |
|
Quote
TheConqueror :
Предлагаю посмотреть на их школу после обновления рейтингов)
Да хоть иссмотрись. Правило +3 на школьный ап никто не отменял.  ОС школа станет слабой. Слабая -средней. Ни в том , ни в другом случае это никак не сравнится по прокачке с ОЛМ школой. И есть же еще и фактор тренеров. Топы не напрягаясь могут подписать любого тренера а слабым(бедным) это программно не дает сделать. Ибо максимум 10 процов от спонсорских.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 17:53 GMT - #16312895
From: United States |
|
Quote
TheConqueror :
Деньги у тебя есть, ты просто не знаешь что их вполне достаточно.
Э.. это в смысле - сиди на дне и не выёживайся ? 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 17:53 GMT - #16312896
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
Предлагаю посмотреть на их школу после обновления рейтингов)
Да хоть иссмотрись. Правило +3 на школьный ап никто не отменял. ОС школа станет слабой. Слабая -средней. Ни в том , ни в другом случае это никак не сравнится по прокачке с ОЛМ школой. И есть же еще и фактор тренеров. Топы не напрягаясь могут подписать любого тренера а слабым(бедным) это программно не дает сделать. Ибо максимум 10 процов от спонсорских.
Ну да, у клубов с номиналами 61 и 35 млн которые вкидывали разово (хз разово ли, но как мнимум впервые) останутся слабые-средние школы. У остальных будут отличные-мировые-ОЛМ, включая 42лямный Алтынорду (Мировая).
Мировая от ОЛМ по качу отличается на уровне белого шума.
Напомню что прошел только 4ый год новой системы, все эти клубы еще 3 сезона назад имели максимум среднюю школу, кроме возможно УМ.
-----------
<= |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37300
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259] 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2024-12-14 17:55 GMT - #16312897
From: Russian Federation |
|
Quote
Valderrama :
Quote
dim :
Valderrama, адаптация отдельная тема, перестарались с Реалом, факт.
как по мне если вы хотите "баланс", а не просто что-то урвать себе, надо смотреть комплексно
Дисбаланс в одной истории, возможно, компенсируется где-то еще.
Хотите убрать перекосы в целом, опять же комплексно смотрите.
А так получается немного игра в одни ворота
Спонсоры другая тема, адаптаця другая тема, а нам сделайте блокировку, чтобы УМ системно определили "низким" клубом" и он не мог оттуда вылезти
вы это кто?)
Я же написал, что нужно всю фин модель игры менять)
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 47929
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [310 -409]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-14 18:00 GMT - #16312902
From: Russian Federation, Moscow |
|
dim, ну значит мы с тобой тут согласны
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 47929
Репутация -1 | 0 |+1
-99 [310 -409]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2024-12-14 18:03 GMT - #16312903
From: Russian Federation, Moscow |
|
С Конкэром я тоже, возможно, согласен, но такие полотна писать - противозаконно)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 18:10 GMT - #16312907
From: United States |
|
Quote
TheConqueror :
Ну да, у клубов с номиналами 61 и 35 млн которые вкидывали разово (хз разово ли, но как мнимум впервые) останутся слабые-средние школы. У остальных будут отличные-мировые-ОЛМ, включая 42лямный Алтынорду (Мировая).
Мировая от ОЛМ по качу отличается на уровне белого шума.
Напомню что прошел только 4ый год новой системы, все эти клубы еще 3 сезона назад имели максимум среднюю школу, кроме возможно УМ.
И.. Вот для примера возьмем ту же Алтынорду. С каких ресурсов этот клуб сможет вложить столько же денег как и в нынешнем ? У него из ресурсов только Юсуф Талга но я шибко сомневаюсь что за него дадут 40 лямов. Так что покатится этот клуб вниз по уровням школы.
Еще раз . Ща система сделана такой что разовый прыжок в случае халявных денег может сделать почти любой слабый клуб. А вот задержаться на вершине уже не получится. Нужно упорное ежегодное вваливание больших денег. Да ,некоторые манагеры типа Рамы или тебя смогут пробалансировать на этом уровне. Но к этому вообще то определенный талант нужен.
А вот с гораздо большей вероятностью в топ будут запрыгивать слабые клубы со слабой школой. Которые топ-школяра получить смогут а прокачать его уже нет.
Еще раз напомню - Павел еще в видеоинтервью туркам в открытую жаловался на инфляцию скиллов. По этому нынешняя система направленав первую очередь на борьбу с этим явлением . А вовсе не для того что бы всем стало хорошо.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 18:21 GMT - #16312909
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
Ну да, у клубов с номиналами 61 и 35 млн которые вкидывали разово (хз разово ли, но как мнимум впервые) останутся слабые-средние школы. У остальных будут отличные-мировые-ОЛМ, включая 42лямный Алтынорду (Мировая).
Мировая от ОЛМ по качу отличается на уровне белого шума.
Напомню что прошел только 4ый год новой системы, все эти клубы еще 3 сезона назад имели максимум среднюю школу, кроме возможно УМ.
И.. Вот для примера возьмем ту же Алтынорду. С каких ресурсов этот клуб сможет вложить столько же денег как и в нынешнем ? У него из ресурсов только Юсуф Талга но я шибко сомневаюсь что за него дадут 40 лямов. Так что покатится этот клуб вниз по уровням школы.
Еще раз . Ща система сделана такой что разовый прыжок в случае халявных денег может сделать почти любой слабый клуб. А вот задержаться на вершине уже не получится. Нужно упорное ежегодное вваливание больших денег. Да ,некоторые манагеры типа Рамы или тебя смогут пробалансировать на этом уровне. Но к этому вообще то определенный талант нужен.
А вот с гораздо большей вероятностью в топ будут запрыгивать слабые клубы со слабой школой. Которые топ-школяра получить смогут а прокачать его уже нет.
Еще раз напомню - Павел еще в видеоинтервью туркам в открытую жаловался на инфляцию скиллов. По этому нынешняя система направленав первую очередь на борьбу с этим явлением . А вовсе не для того что бы всем стало хорошо.
Спрашивали? Отвечаем.
У Алтынорду в школе сидит минимум:
2 школьника прошлого сезона за 57 место
2 школьника 20го сезона за 34 место
Не уверен какое место они занимали в 19 сезоне и был ли выписан кто там пришел
Кроме того в этой команде очень многое было сделано сильно неоптимально и ее действия больше похожи на чей-то неосновной клуб, заведенный с некими целями.
А самое забавное - что она сейчас находится на историческом пике своих номиналов
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 18:33 GMT - #16312913
From: United States |
|
TheConqueror, Сидеть там может кто угодно. Вопрос в том откуда клуб возьмет деньги для следующего сезона ? Ибо свежевыписанного школяра продать нельзя. А рейтинг бюджетов для уровня школы расчитывается по абсолютным вложениям , без повышающего коэффициента.
И ,ИМХО, по этому и не стоит ничего менять в рейте вложений. Ибо как только топ-клубам станет хоть как то выгодно вкладываться в школяров они тут же задавят слабых по остальным параметрам типа уровня школы или качества тренеров . И все опять вернется к первоначальному, дореформенному варианту
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 18:35 GMT - #16312915
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Ken77 :
TheConqueror, Сидеть там может кто угодно. Вопрос в том откуда клуб возьмет деньги для следующего сезона ? Ибо свежевыписанного школяра продать нельзя. А рейтинг бюджетов для уровня школы расчитывается по абсолютным вложениям , без повышающего коэффициента.
И ,ИМХО, по этому и не стоит ничего менять в рейте вложений. Ибо как только топ-клубам станет хоть как то выгодно вкладываться в школяров они тут же задавят слабых по остальным параметрам типа уровня школы или качества тренеров . И все опять вернется к первоначальному, дореформенному варианту
Говорю, у него во всех предыдущих сезонах номинал был ещё ниже. Ничего, вкладывал.
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 18:48 GMT - #16312923
From: United States |
|
Quote
TheConqueror :
Говорю, у него во всех предыдущих сезонах номинал был ещё ниже. Ничего, вкладывал.
И? 21-й сезон - продажи на 18 лямов. 22-й сезон- продажи на 43 ляма. Ща только один дорогой актив в наличии - Талга. И фин.положение - нормальное. Согласно стат-данным Сашатуса для минимального уровня отличной школы в 21-м сезоне нужно было 23 717 000. Как раз кстати Алтынорду и вложил, только подняться не смог.
Так что хорошую школу клуб удержит без проблем.Насчет отличной - может быть. Но хорошая школа и ОЛМ школа это два совершенно разных уровня прокачки.
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 18:50 GMT - #16312925
From: Russian Federation |
|
Просто вдумайся. Это клуб который на 18 сезон имел номинал 19,754т$. Сейчас это 42лямный клуб с мировой непустой школой, которому дополнительно придет одна из топовых заготовок этого сезона.
При том что он даже не использовал рейтинг слабых, которому скорее всего удовлетворяет, который за этот срок мог дать ему еще 4 очень крутых школяров, а просто без дополнительных мыслей кидал в школу все что есть.
Как эту систему в принципе можно оправдывать?
-----------
<= |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 18:52 GMT - #16312927
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
Говорю, у него во всех предыдущих сезонах номинал был ещё ниже. Ничего, вкладывал.
И? 21-й сезон - продажи на 18 лямов. 22-й сезон- продажи на 43 ляма. Ща только один дорогой актив в наличии - Талга. И фин.положение - нормальное. Согласно стат-данным Сашатуса для минимального уровня отличной школы в 21-м сезоне нужно было 23 717 000. Как раз кстати Алтынорду и вложил, только подняться не смог.
Так что хорошую школу клуб удержит без проблем.Насчет отличной - может быть. Но хорошая школа и ОЛМ школа это два совершенно разных уровня прокачки.
И? Он продаст Талгу и еще пару молодняка, вложит на просто мировую школу, не топ10 заготовку, да. Следующий топ10 у него будет через год-через 2. Что в школе - продолжит расти. Это типа фиговый результат для клуба у которого не было по сути ничего?
А у тебя (и многих других) есть аж 100 лямов, всякие там скауты и прочее.
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 18:57 GMT - #16312931
From: United States |
|
Quote
TheConqueror :
Как это в принципе можно оправдывать?
Да легко. Допустим , чисто как теоретический вариант без малейших доказательств, что кто то из патриотов турецкой федерации в это время радостно потирает руки. Ибо топ-школяры , прокачанные в средне-хорошей школе Алтынорду это не только и не столько бюджет клуба но и замечательные игроки для молодежки а потом и основной сбборной Турции.
Quote
TheConqueror :
И? Он продаст Талгу и еще пару молодняка, вложит на просто мировую школу, не топ10 заготовку, да.
Да не хватит у него на мировую. Никак не хватит. Только года через два-три вероятность есть
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 19:05 GMT - #16312940
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
Как это в принципе можно оправдывать?
Да легко. Допустим , чисто как теоретический вариант без малейших доказательств, что кто то из патриотов турецкой федерации в это время радостно потирает руки. Ибо топ-школяры , прокачанные в средне-хорошей школе Алтынорду это не только и не столько бюджет клуба но и замечательные игроки для молодежки а потом и основной сбборной Турции.
А где в этом оправдание то? Сильные школяры это так или иначе полезно для всех причастных, кто спорит?
Quote
Ken77 :
Quote
TheConqueror :
И? Он продаст Талгу и еще пару молодняка, вложит на просто мировую школу, не топ10 заготовку, да.
Да не хватит у него на мировую. Никак не хватит. Только года через два-три вероятность есть
Да даже на отличную. Что это меняет? Знаешь у кого была Отличная школа в 17 сезоне, до реформы? У Боруссии, Баварии, Ланса, Барселоны и т.д. И они все играли своими школярами. А тут их место занял не условный Тоттенхем или там Брешиа, а 19лямный Алтынорду. А 100лямный Крусейдерс просто до сих пор не понял где деньги лежат.
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 19:35 GMT - #16312955
From: United States |
|
TheConqueror, Да понял Крусейдерс , понял . Он 100лямным то не по щелчку Хоттабыча стал Просто Алтынорду вкладывая в школу и получая топ-школяров как болтался в середине таблицы так и болтается а Крусейдерс уже дважды в своей истории в медали влез. И уровень школы тоже растет. Только ме-е-едленней. Тут кто зачем играет
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
TheConqueror
Акранес
Пользователь
Сообщений 19601
Репутация -1 | 0 |+1
181 [339 -158]
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
|
2024-12-14 19:36 GMT - #16312957
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
TheConqueror, Да понял Крусейдерс , понял . Он 100лямным то не по щелчку Хоттабыча стал Просто Алтынорду вкладывая в школу и получая топ-школяров как болтался в середине таблицы так и болтается а Крусейдерс уже дважды в своей истории в медали влез. И уровень школы тоже растет. Только ме-е-едленней. Тут кто зачем играет
Ну теперь сравни не с Алтынорду который был не готов в принципе, находится не в лучшем положении по спонсорским, там явно нет цели роста и который все равно достигает каких-то значительных финансовых успехов (вот возьми он и сразу выпиши все что у него будет в школе на 1ИД следующего сезона и заруби школу - какой номинал у него будет? 70? 80? 100? При том что начинал он этот период с 19, а ты с 57, притом ты сильный менеджер с результатами выше среднего), а с, например, Акранесом.
-----------
<= |
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 6936
Репутация -1 | 0 |+1
-12 [62 -74]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2024-12-14 19:53 GMT - #16312962
From: United States |
|
TheConqueror,
Ну сравнил. Самое сильное отличие у Викингура с Крусейдерсами заключается в том что когда манагер Крусов только пришел на ПЕФЛ и методом научного тыка постигал игру в Викингуре у манагера уже на второе десятилетие пефлостаж пошел  Я те даже больше скажу - в чампе СИ примерно такая же петрушка. Совершенно мистическим образом люди с опытом почему то добиваются лучших результатов чем новички
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [12] [13] [14] [15] [16] > 17 < [18] [19]
|
