Форумы > Флейм > Слив или договорняк? Новые истории и судьбы.
|
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]
|
| Автор |
Сообщение |
Olegsx 
Коруп
Пользователь
Сообщений 1611
Репутация -1 | 0 |+1
8 [24 -16] 
Откуда: Латвия, Рига 
Профессия: Просто пенсионер
|
2025-01-29 21:00 GMT - #16337422
From: Latvia, Riga |
|
Quote
Rigiditas :
Quote
4EPT :
Человек играет во втором дивизионе Дании. И он живой и пишет на форуме.
Спасибо и иди с миром 
Тем более чувак играет хрен знает сколько лет. И кипера мне топового продал в своё время.
До сих пор жалко, но неадаптант он был
-----------
Vae victis... |
| |
Olegsx
Коруп
Пользователь
Сообщений 1611
Репутация -1 | 0 |+1
8 [24 -16]
Откуда: Латвия, Рига
Профессия: Просто пенсионер
|
2025-01-29 21:01 GMT - #16337424
From: Latvia, Riga |
|
Quote
fernandes :
вообще конечно можно было и не доводить до слива в последнем туре и слить заранее 
Потому что до последнего тура мучился и не знал что делать
-----------
Vae victis... |
| |
Rigiditas
Х.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 34057
Репутация -1 | 0 |+1
-25 [187 -212] 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква 
Профессия: ферзь
Победитель викторины ФКСМ
|
2025-01-29 21:06 GMT - #16337440
From: Russian Federation, Moscow |
|
Olegsx, мне тоже было жалко его продавать.. но появился свой школьник
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый |
| |
Brannan 
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: , 
Профессия:
|
2025-01-29 23:21 GMT - #16337503
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
STAUTER :
У каждого своя стратегия развития. Формально это не слив, а тактическая ничья. Гарантии что не забьют не было. Тренер выполнил задачу - выполнил. Какие могут быть претензии? есть подтверждение что больше половины команд ему специально весь сезон проигрывали?
Сразу видно, что ты не разбираешься во всех игровых и неигровых аспектах и нюансах ПЕФЛа. Ибо слив - это не только заранее спланированное тактически поражение. В некоторых ситуациях, как, например, сложившейся перед последним туром в Виасате, преднамеренный слив - это проигрыш в турнирной борьбе за выход в высший дивизион. И не нужно оправдываться здесь существующей финансовой системой ПЕФЛа и благом или отсутствием такового при возможном выходе команды в высший дивизион. Во-первых, ПЕФЛ - это не "Веселая ферма", где менегеры занимаются развитием своих клубов, причем порою в ущерб результатам. Как говорится, раз можешь - то соответствуй. Во-вторых, менегеры клубов - лишь наемный персонал, а не их полноправные владельцы. Поэтому совершенно неважно, сколько времени человек играет на ПЕФЛе и какую активность проявляет. Правила должны быть едины для всех. В свое время при увольнении двух эквадорских менегеров также складывалась такая ситуация, что менегеры занимались своими клубами не первый год, формально развивали свои команды и дошли аж до полуфинала своего международного турнира, фактически принеся заветные баллы в зачет рейтинга. Однако факт договорного матча имел место, и тут уж прошлыми заслугами явно не отделаешься. В правилах все четко прописано по этому поводу:
"Запрещены также `договорные` матчи. В случае, если будет доподлинно известно, что имел место `договорной` матч, оба менеджера увольняются со своих постов.
За преднамеренный `слив` матча клуб может быть наказан потерей очков, денежным штрафом, понижением кредита доверия, понижением рейтинга менеджера или увольнением тренера (на усмотрение руководства). Оценка действий менеджера как сознательный `развал` клуба, преднамеренный `слив`, `договорные` матчи осуществляется руководством Лиги индивидуально в каждом конкретном случае."
И ты вот применил такой термин, как "тактическая ничья". Но это не более чем самое обыкновенное лукавство и желание подменить существующие реалии воображаемыми. Как я уже писал выше, понятия "слив" и "ничья" могут быть синонимичны в контексте недостижения необходимого результата. Но тут, я думаю, одним определением слива не отделаться. Ибо сама игра более чем напоминает договорняк. Объясню: в "Корупе" и "Слагельсе" пребывают в роли менегеров не новички и не боты. Пусть применительно ко второму и можно использовать этот термин. Человек (если это действительно человек) на сайте с 2018 года, за все это время не оставил ни одного сообщения на форумах и в гостевых. В своем нынешнем клубе, то бишь "Слагельсе", за время своего пребывания у руля команды не совершил ни единого трансфера. Это я не копаю дальше и не анализирую его работу в "Шамкире". Но суть в том, что в матче заключительного тура своего чемпионата оба менегера играют с явно фиксированной задачей - не выиграть. И именно этот момент их обоюдного желания и нужно рассматривать в контексте договорняка. Поверь, у Крамера наверняка есть все возможности проверить технические нюансы составов на матч и прочих тактических настроек. Но конкретно в приведенной мной игре оба менегера явно сознательно не играют на победу. Нужно дополнительно анализировать, какое место при своей возможной победе занимал бы "Слагельсе" и обходил бы в случае равенства очков "СоннерьюскЭ", и знал ли он вообще о потенциальной возможности занять спасительное 13 место. Судя по его инертности на сайте и результатам - нет. И при этом он даже не попытался побороться за 3 очка, также попросту слив свою борьбу за выживание. Когда же оба менегера синхронно начинают сливать свои перспективы - это договорняк, дамы и господа. И совершенно неважно, выполнили они свои задачи или нет. Это не является оправданием от обоюдного увольнения согласно действующей редакции Правил сайта.
-----------
|
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-29 23:31 GMT - #16337505
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Cheb :
Quote
Olegsx :
dim, Что здесь может вырасти, чтобы реализовать за год то, что ты расписал?
7,000$ в ИД / 1 г.
11,000$ в ИД / 2 г.
10,000$ в ИД / 3 г.
13,000$ в ИД / 4 г.
У меня 3 спонсора из 3 дивизиона остались. На лишние 300 тыс в год это все у меня, конечно, получиться.
Все ты правильно сделал
Правила не нарушил, так что вопросов быть не может, так как это все домыслы и предположения
Ну и где же он не нарушил Правила? Формально слив был? Или скажешь, что нет? В контексте же синхронной игры обоих менегеров на ничью это фактически представляет серьезный мотив для их обвинения в договорняке. И если, например, Крамер примет решение об увольнении менегеров "Корупа" и "Слагельсе" за тавокой, что будешь оппонировать?
-----------
|
| |
dim 
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
|
2025-01-29 23:38 GMT - #16337506
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Brannan, а у тебя есть доказательства что они заранее договорились о ничьей?
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 73699
Репутация -1 | 0 |+1
77 [430 -353] 
Откуда: Австралия, Ломоносов 
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2025-01-29 23:38 GMT - #16337507
From: Russian Federation |
|
Надо было еще договориться о гостевой победе в параллельном матче
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
Chaser
Нествед
Пользователь
Сообщений 4712
Репутация -1 | 0 |+1
101 [161 -60]
Откуда: Дания, Псков 
Профессия: IT Crowd
зам.през.ФФ Дании
|
2025-01-29 23:43 GMT - #16337509
From: Russian Federation |
|
Brannan, ты видел форму у игроков в этом матче, просек тактику? Причем тут место команды, у Слагельсе номинал выше даже. В одном матче почему две команды не могут в ничью играть? Почему меня не обвиняешь тогда, что я заведомо слил чемп?)
-----------
|
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-29 23:44 GMT - #16337510
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
dim :
Brannan, а у тебя есть доказательства что они заранее договорились о ничьей?
Ну фактически саму проверку будет проводить Крамер, у которого технических возможностей больше не в пример мне. Доказали же в свое время эквадорский договорняк, хотя оба менегера в один голос заявляли, что сговора не было.
-----------
|
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2025-01-29 23:45 GMT - #16337512
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Не долго он держался, 5ая страница и Марк оскорбляет другого менеджера публично)
Quote
Sashatus :
Quote
Miladin021 :
чей клон?
маркуша обещал не отсвечивать, но эго взяло свое и он опять выполз
Ждите кучу оскорблений в лички)) ведь маркуша не меняется))
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
Chaser
Нествед
Пользователь
Сообщений 4712
Репутация -1 | 0 |+1
101 [161 -60]
Откуда: Дания, Псков
Профессия: IT Crowd
зам.през.ФФ Дании
|
2025-01-29 23:47 GMT - #16337513
From: Russian Federation |
|
Brannan, ну вот и разбирай Эквадор) в Дании читеров нет давненько)
-----------
|
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-29 23:52 GMT - #16337514
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Chaser :
Brannan, ты видел форму у игроков в этом матче, просек тактику? Причем тут место команды, у Слагельсе номинал выше даже. В одном матче почему две команды не могут в ничью играть? Почему меня не обвиняешь тогда, что я заведомо слил чемп?)
Выше я уже написал, что все эти нюансы будет проверены Крамером. Тактика же обеих команд вполне ясна и понятна. Или ты реально думаешь, что при активной атакующей игре стата была бы аналогичной? Вообще 0 реально голевых моментов за весь матч. Ни единой тактической смены у клубов, ни одного перехода к более атакующей тактике. Ну и "Коруп", чтобы уж наверняка свести к минимуму даже возможности случайного шального гола, еще и вместо второго форварда выпустил третьего центрального защитника. Хотя вполне мог и оставить его в нападении, ибо совмещение у игрока на эту позицию имеется. Ну конечно, а вдруг в атаке что-нибудь бы да получилось, да? Нужно же подстраховаться от "несчастного случая".
"В одном матче почему две команды не могут в ничью играть?"
Почему же не могут? Вполне могут. Например, при обоюдных опасных моментах, некотором невезении в завершающей стадии или уверенной игре голкиперов в тех или иных эпизодах. Тут же - тишь да гладь. Покатали команды на пару вату, ничего не создав и не пытаясь обострять. На том и разошлись.
-----------
|
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-29 23:53 GMT - #16337515
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
dim :
Не долго он держался, 5ая страница и Марк оскорбляет другого менеджера публично)
Quote
Sashatus :
Quote
Miladin021 :
чей клон?
маркуша обещал не отсвечивать, но эго взяло свое и он опять выполз
Ждите кучу оскорблений в лички)) ведь маркуша не меняется))
Приведи пример моего т.н. "оскорбления". Или можешь только голословно обвинять?
-----------
|
| |
Cheb
Динамо Тб
Пользователь
Сообщений 28791
Репутация -1 | 0 |+1
-18 [122 -140] 
Откуда: Россия, Красный яр
Профессия: Инженер
 Грузия
|
2025-01-29 23:54 GMT - #16337516
From: Russian Federation |
|
Quote
Brannan :
Ну и где же он не нарушил Правила? Формально слив был? Или скажешь, что нет? В контексте же синхронной игры обоих менегеров на ничью это фактически представляет серьезный мотив для их обвинения в договорняке. И если, например, Крамер примет решение об увольнении менегеров "Корупа" и "Слагельсе" за тавокой, что будешь оппонировать?
Я не собираюсь комментировать слив это или нет. Ты свою позицию изложил и она всем понятна, а какое уже примет решение руководство - это другой вопрос.
У меня. Была аналогичная ситуация в части возможного договорного матча моего конкурента за место в АПЛ с командой занимавшей вроде 10 место. Конкуренту нужно было не проиграть, а его сопернику нужно было выиграть, тогда как мне нужна была только победа.
Я свою игру выиграл, а конкурент со своим соперником скатал безголевую ничейку и походу матча обе команды играли от обороны и не стремились забивать.
Ну повозмущался я на форуме, ну уволили меня даже и все. Игроки на своих позициях, все в оптимальных кондициях - все ок.
-----------
Уважайте новичков! |
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-29 23:55 GMT - #16337517
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Chaser :
Brannan, ну вот и разбирай Эквадор) в Дании читеров нет давненько)
Ну а я никого в читерстве и не обвинял. Для поиска же оных есть пользователи с соответствующими возможностями и полномочиями. Я более на нечестной игре специализируюсь. Сливах, например, и договорняках. Благо что замечаю сии.
-----------
|
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2025-01-29 23:56 GMT - #16337519
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote
Brannan :
Приведи пример моего т.н. "оскорбления". Или можешь только голословно обвинять?
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&p=16337508&arch=#16337508
"Помню, как ярославна Geka плакалась на форуме после своего увольнения из "Эль Насьоналя""
Твои слова?)
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2025-01-30 00:00 GMT - #16337521
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Brannan,
https://pefl.ru/users.php?m=details&id=28487
Пол : мужской
Имя и фамилия : Евгений
А ты его в женский род возводишь, что это если не оскорбление?
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
Brannan
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2025-01-30 00:01 GMT - #16337522
From: Russian Federation, Yoshkar-ola |
|
Quote
Cheb :
Quote
Brannan :
Ну и где же он не нарушил Правила? Формально слив был? Или скажешь, что нет? В контексте же синхронной игры обоих менегеров на ничью это фактически представляет серьезный мотив для их обвинения в договорняке. И если, например, Крамер примет решение об увольнении менегеров "Корупа" и "Слагельсе" за тавокой, что будешь оппонировать?
Я не собираюсь комментировать слив это или нет. Ты свою позицию изложил и она всем понятна, а какое уже примет решение руководство - это другой вопрос.
У меня. Была аналогичная ситуация в части возможного договорного матча моего конкурента за место в АПЛ с командой занимавшей вроде 10 место. Конкуренту нужно было не проиграть, а его сопернику нужно было выиграть, тогда как мне нужна была только победа.
Я свою игру выиграл, а конкурент со своим соперником скатал безголевую ничейку и походу матча обе команды играли от обороны и не стремились забивать.
Ну повозмущался я на форуме, ну уволили меня даже и все. Игроки на своих позициях, все в оптимальных кондициях - все ок.
Так я не понял, в чем же здесь была проблема? Тебе нужно было выиграть - ты и выиграл. Свои задачи решил в итоге? Все остальное - сослагательное наклонение.
"Игроки на своих позициях, все в оптимальных кондициях - все ок."
Ну так и в случае с эквадорцами все было аналогично. Почему же тогда последовало увольнение?
-----------
|
| |
Sashatus
Эббсфлит
Пользователь
Сообщений 73699
Репутация -1 | 0 |+1
77 [430 -353]
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
|
2025-01-30 00:06 GMT - #16337527
From: Russian Federation |
|
Quote
dim :
Не долго он держался, 5ая страница и Марк оскорбляет другого менеджера публично)
Quote
Sashatus :
Quote
Miladin021 :
чей клон?
маркуша обещал не отсвечивать, но эго взяло свое и он опять выполз
Ждите кучу оскорблений в лички)) ведь маркуша не меняется))
он еще сделает морду кирпичом, типа не оскорблял
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926 |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 37299
Репутация -1 | 0 |+1
-89 [170 -259]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2025-01-30 00:09 GMT - #16337529
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Brannan, а как же, называть мужчину женщиной это оскорбление, а по законам нашей страны это ещё и преступление.
Мне не интересны твои взаимоотношения с другими менеджерами, ты написал, что твой новый приход и ты не собираешься никого оскорблять так как изменился. Но вот 5ая страница и ты оскорбил менеджера Geka, хотя если не ошибаюсь, то его даже в топе не было.
Так что получается, Сашатус был прав.
-----------
Ковентри
продаёт |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]
|
