Форумы > Идеи > Заскриптованность календаря |
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|
Автор |
Сообщение |
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48837
Репутация -1 | 0 |+1 67 [181 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево 
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-04-22 22:44 GMT - #16395527 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Teo :
Может можно это уже поменять? Каждый год одно и тоже, все команды идут поочередно.
Например, все соперники Палермо за тур до матча со мной играют с Аталантой, а в тур после меня с Удинезе. Для Палермо это жопа, команды второй половины будут отдавать матчи нашим грандам и жарить что есть силы Палермо
И так во всех чемпах
Писал об этом несколько сезонов назад еще.
Надо менять на более рандомный календарь.
Идея с ИИ здравая. 
В конце концов, можно взять любой существующий календарь реальной лиги
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
Pyranya 
Ливерпуль Пользователь
Сообщений 69507
Репутация -1 | 0 |+1 58 [445 -387]
Откуда: Молдова, Суровый город 
Профессия: QA
|
2025-04-22 22:48 GMT - #16395537 From: Sweden, Jnkping |
|
Quote ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?
есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна
----------- BOOM! YouTube PEFL |
|
Teo 
Палермо Пользователь
Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1 184 [520 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ 
Профессия: Гл. редактор
Эквадор Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-04-22 22:51 GMT - #16395541 From: Finland |
|
Quote Mixa :
Quote Teo :
Топик перенесли в идеи, значит точно ничего не поменяется(
Наивно было полагать, что уже объявленный календарь откатят и вместо него появится новый, потому что Палермо в 23 сезоне выпал неудобный календарь
С чего ты взял, что он только у Палермо неудобный? Да и я Палермо как пример привел, чтоб было понятно о чем речь, я с этим календарем как-нибудь справлюсь, не ссы
----------- YNWA
Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала |
|
mmm...beer 
Хмель Пользователь
Сообщений 17561
Репутация -1 | 0 |+1 31 [146 -115]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: инженер зам.през.ФФ Чехии
|
2025-04-22 23:44 GMT - #16395593 From: Russian Federation |
|
Факт в том, что такая форма календаря обуславливает итоговый результат турнира. Помню, раньше в реале в РПЛ и других лигах тоже по этой схеме играли. Раз ушли от этой схемы, значит и тут надо двигаться вперёд.
А то уже перед началом чемпионата по последовательности матчей сразу видно, у кого преимущество.
Да тот же Уиган, играя все свои матчи после МЮ чемпионом бы ни за что не стал
----------- Опорник СС 133,
отбор 11, перса 10
Подписывайся на телеграм-канал про метро! |
|
Desmond_Jim 
Фрежюс Пользователь
Сообщений 51046
Репутация -1 | 0 |+1 346 [694 -348]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2025-04-23 02:11 GMT - #16395649 From: Japan |
|
Есть такое. Когда твой клуб стоит за парой аутсайдеров, все полусилами с ними играют без установок и потом накопив маны жахают тебя. И так весь чемп. Играй как хочешь.
-----------
|
|
ArchiGotti 
Иртыш П Пользователь
Сообщений 21844
Репутация -1 | 0 |+1 -127 [229 -356]
Откуда: Южная Корея, Gimhae 
Профессия: Отец футболиста
|
2025-04-23 03:29 GMT - #16395657 From: Kazakstan, Almaty |
|
Короче меняйте календарь. Этот плохой.
----------- Я порву тебя как пачку маргаринa |
|
ALL 
Арсенал Тв Пользователь
Сообщений 8222
Репутация -1 | 0 |+1 73 [225 -152]
Откуда: Россия, Тюмень 
Профессия: пока директор ФК УралСиб
|
2025-04-23 03:40 GMT - #16395658 From: Unknown |
|
В Черногории играют в три круга... и я уже сезона четыре подряд буду играть 2 в гостях + 1 дома против своего прямого конкурента... это нормально?
----------- ... |
|
ZesZyt 
Харелбеке Пользователь
Сообщений 11359
Репутация -1 | 0 |+1 162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-23 07:41 GMT - #16395707 From: Unknown |
|
Quote Pyranya :
Quote ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?
есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна 
да я понимаю минусы, они очевидны.
Просто какой другой вариант?
Отдать все на откуп ИИ и на любой вопрос отвечать - нууу так решил умный компуктер?
Сделать полный рандом?
Все эти варианты не дадут гарантии что Уиган или МЮ не получат заведомо проигрышный календарь.
Может есть какие то алгоритмы уже придуманные и без ручного управления?
Может быть если докилать в формулу объективных условий типа рейтинга, капитализации и т п.
----------- You'll Never Walk Alone |
|
ZesZyt 
Харелбеке Пользователь
Сообщений 11359
Репутация -1 | 0 |+1 162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-23 07:51 GMT - #16395711 From: Unknown |
|
https://youtu.be/HyHpx52REQk
Вот женщина поясняет один из вариантов.
Там бьётся расписание на 5 частей на которые применяются последовательно ограничения. Типа если в первой части ты играл 3 матча дома и 2 на выезде, то во второй будет наоборот. Ну и все такое.
Ну это звучит как ужасно сложный алгоритм для реализации программно:/
----------- You'll Never Walk Alone |
|
Pyranya 
Ливерпуль Пользователь
Сообщений 69507
Репутация -1 | 0 |+1 58 [445 -387]
Откуда: Молдова, Суровый город 
Профессия: QA
|
2025-04-23 10:12 GMT - #16395844 From: Finland |
|
Quote ZesZyt :
Quote Pyranya :
Quote ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?
есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна 
да я понимаю минусы, они очевидны.
Просто какой другой вариант?
Отдать все на откуп ИИ и на любой вопрос отвечать - нууу так решил умный компуктер?
Сделать полный рандом?
Все эти варианты не дадут гарантии что Уиган или МЮ не получат заведомо проигрышный календарь.
Может есть какие то алгоритмы уже придуманные и без ручного управления?
Может быть если докилать в формулу объективных условий типа рейтинга, капитализации и т п.
в реале эти условности изза логистики и тв трансляций нужны, на пефле нет. Так что полный рэндом, да. Я же привел пример шаблона.
----------- BOOM! YouTube PEFL |
|
Forsage 
Опава Пользователь
Сообщений 47719
Репутация -1 | 0 |+1 153 [500 -347]
Откуда: Украина, Москва — Питер 
Профессия: король Чехии президент ФФ Чехии
|
2025-04-23 17:00 GMT - #16396361 From: Russian Federation |
|
Quote Pyranya :
Quote Forsage :
Миксануть было бы здорово, но для начала надо найти схемы для разного количества команд в лигах
ИИ за считаные секунды это делает.
Супер Надо делать тогда, можно предложить Паше / Пушу сразу помощь в этом деле и несколько вариантов готовых версток под разные форматы, чтобы у них были примеры перед глазами
----------- НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
|
den81 
Уиган Пользователь
Сообщений 48837
Репутация -1 | 0 |+1 67 [181 -114]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево 
Профессия: аналитик зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2025-04-23 17:16 GMT - #16396382 From: Russian Federation, Moscow |
|
В конце концов, можно взять реально существующие нормальные календари на разное число команд, прожеребить по нему команды и вуаля.
----------- Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
|
PavelZ 
ХИК Пользователь
Сообщений 23915
Репутация -1 | 0 |+1 109 [236 -127]
Откуда: Финляндия, Москва 
Профессия: Pieni Tiikeri президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва редактор форм
|
2025-04-23 20:46 GMT - #16396564 From: Netherlands |
|
а не проще перед генерацией календаря по этому шаблону просто рандомно раздать всем номерки, а не использовать ID, рейтинг или прошлогоднее место в чемпе (х.з. что там используется) ?
-----------
sinivalkoinen 
|
|
BlackDemoN 
Барселона Пользователь
Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1 -122 [509 -631]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания PEFL Quest 2018
|
2025-04-23 23:15 GMT - #16396796 From: Russian Federation, Moscow |
|
кроме октября все кроме одного ид сборных стоят накануне международных матчей... такое себе
----------- Черт-пылесос |
|
VLAD 
Парма Пользователь
Сообщений 38381
Репутация -1 | 0 |+1 46 [253 -207]
Откуда: Англия, Лондон 
Профессия: ******
|
2025-04-24 10:30 GMT - #16397184 From: Russian Federation |
|
Quote BlackDemoN :
кроме октября все кроме одного ид сборных стоят накануне международных матчей... такое себе
Да просто жопа и вредительство
----------- Вечность пахнет нефтью |
|
Teo 
Палермо Пользователь
Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1 184 [520 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ 
Профессия: Гл. редактор
Эквадор Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-04-24 10:53 GMT - #16397223 From: Finland |
|
До кучи перенесем ид сборных на четверг
----------- YNWA
Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала |
|
BlackDemoN 
Барселона Пользователь
Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1 -122 [509 -631]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания PEFL Quest 2018
|
2025-04-24 15:16 GMT - #16397619 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Teo :
До кучи перенесем ид сборных на четверг
вряд ли на это пойдут, но можно подвигать даты так чтоб после них шел не международный ид с сохранением минимального интервала 2 недели между ид сборных:
20 мая - 13 мая
июнь переносить некуда (квалы каждую среду месяца)
8 июля - 15 июля
19 августа - 5 августа
9 сентября - 2 сентября
23 сентября - 16 сентября
4 ноября - 11 ноября
18 ноября - 2 декабря
----------- Черт-пылесос |
|
Teo 
Палермо Пользователь
Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1 184 [520 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ 
Профессия: Гл. редактор
Эквадор Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-04-24 16:26 GMT - #16397705 From: Finland |
|
Quote BlackDemoN :
Quote Teo :
До кучи перенесем ид сборных на четверг
вряд ли на это пойдут, но можно подвигать даты так чтоб после них шел не международный ид с сохранением минимального интервала 2 недели между ид сборных:
20 мая - 13 мая
июнь переносить некуда (квалы каждую среду месяца)
8 июля - 15 июля
19 августа - 5 августа
9 сентября - 2 сентября
23 сентября - 16 сентября
4 ноября - 11 ноября
18 ноября - 2 декабря
Это в отдельную тему надо
ЗЫ. может скинете Крамеру ссылку на этот топик в ваши переписки тестеров?
----------- YNWA
Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала |
|
BlackDemoN 
Барселона Пользователь
Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1 -122 [509 -631]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
Испания PEFL Quest 2018
|
2025-04-24 16:27 GMT - #16397709 From: Russian Federation, Moscow |
|
Teo, скинул, но он туда не чаще чем сюда заходит(
----------- Черт-пылесос |
|
Teo 
Палермо Пользователь
Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1 184 [520 -336]
Откуда: Россия, Владикавказ 
Профессия: Гл. редактор
Эквадор Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-04-24 16:55 GMT - #16397729 From: Finland |
|
Печаль(
----------- YNWA
Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4]
|