Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        06:42 (33й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 111 зарегистрированных пользователей, 166 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Заскриптованность календаря
 
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]
Автор Сообщение
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48837
Репутация -1 | 0 |+1
67 [181 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2025-04-22 22:44 GMT - #16395527   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Teo :
Может можно это уже поменять? Каждый год одно и тоже, все команды идут поочередно.

Например, все соперники Палермо за тур до матча со мной играют с Аталантой, а в тур после меня с Удинезе. Для Палермо это жопа, команды второй половины будут отдавать матчи нашим грандам и жарить что есть силы Палермо

И так во всех чемпах

Писал об этом несколько сезонов назад еще.
Надо менять на более рандомный календарь.
Идея с ИИ здравая.
В конце концов, можно взять любой существующий календарь реальной лиги
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
Pyranya 
Ливерпуль
Пользователь


Сообщений 69507
Репутация -1 | 0 |+1
58 [445 -387]
 

 
Откуда: Молдова, Суровый город
Профессия: QA
2025-04-22 22:48 GMT - #16395537   
From: Sweden, Jnkping
 
Quote
ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?

есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна
 
-----------
BOOM! YouTube PEFL
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1
184 [520 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2025-04-22 22:51 GMT - #16395541   
From: Finland
 
Quote
Mixa :
Quote
Teo :
Топик перенесли в идеи, значит точно ничего не поменяется(


Наивно было полагать, что уже объявленный календарь откатят и вместо него появится новый, потому что Палермо в 23 сезоне выпал неудобный календарь

С чего ты взял, что он только у Палермо неудобный? Да и я Палермо как пример привел, чтоб было понятно о чем речь, я с этим календарем как-нибудь справлюсь, не ссы
 
-----------
YNWA

Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала
 
mmm...beer 
Хмель
Пользователь


Сообщений 17561
Репутация -1 | 0 |+1
31 [146 -115]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
зам.през.ФФ Чехии
2025-04-22 23:44 GMT - #16395593   
From: Russian Federation
 
Факт в том, что такая форма календаря обуславливает итоговый результат турнира. Помню, раньше в реале в РПЛ и других лигах тоже по этой схеме играли. Раз ушли от этой схемы, значит и тут надо двигаться вперёд.
А то уже перед началом чемпионата по последовательности матчей сразу видно, у кого преимущество.
Да тот же Уиган, играя все свои матчи после МЮ чемпионом бы ни за что не стал
 
-----------
Опорник СС 133,
отбор 11, перса 10


Подписывайся на телеграм-канал про метро!
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 51046
Репутация -1 | 0 |+1
346 [694 -348]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2025-04-23 02:11 GMT - #16395649   
From: Japan
 
Есть такое. Когда твой клуб стоит за парой аутсайдеров, все полусилами с ними играют без установок и потом накопив маны жахают тебя. И так весь чемп. Играй как хочешь.
 
-----------
 
ArchiGotti 
Иртыш П
Пользователь


Сообщений 21844
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [229 -356]
 

 
Откуда: Южная Корея, Gimhae
Профессия: Отец футболиста
2025-04-23 03:29 GMT - #16395657   
From: Kazakstan, Almaty
 
Короче меняйте календарь. Этот плохой.
 
-----------
Я порву тебя как пачку маргаринa
 
ALL 
Арсенал Тв
Пользователь


Сообщений 8222
Репутация -1 | 0 |+1
73 [225 -152]
 

 
Откуда: Россия, Тюмень
Профессия: пока директор
ФК УралСиб
2025-04-23 03:40 GMT - #16395658   
From: Unknown
 
В Черногории играют в три круга... и я уже сезона четыре подряд буду играть 2 в гостях + 1 дома против своего прямого конкурента... это нормально?
 
-----------
...
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11359
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2025-04-23 07:41 GMT - #16395707   
From: Unknown
 
Quote
Pyranya :
Quote
ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?

есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна

да я понимаю минусы, они очевидны.
Просто какой другой вариант?
Отдать все на откуп ИИ и на любой вопрос отвечать - нууу так решил умный компуктер?
Сделать полный рандом?
Все эти варианты не дадут гарантии что Уиган или МЮ не получат заведомо проигрышный календарь.
Может есть какие то алгоритмы уже придуманные и без ручного управления?
Может быть если докилать в формулу объективных условий типа рейтинга, капитализации и т п.
 
-----------
You'll Never Walk Alone
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 11359
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2025-04-23 07:51 GMT - #16395711   
From: Unknown
 
https://youtu.be/HyHpx52REQk

Вот женщина поясняет один из вариантов.
Там бьётся расписание на 5 частей на которые применяются последовательно ограничения. Типа если в первой части ты играл 3 матча дома и 2 на выезде, то во второй будет наоборот. Ну и все такое.
Ну это звучит как ужасно сложный алгоритм для реализации программно:/
 
-----------
You'll Never Walk Alone
 
Pyranya 
Ливерпуль
Пользователь


Сообщений 69507
Репутация -1 | 0 |+1
58 [445 -387]
 

 
Откуда: Молдова, Суровый город
Профессия: QA
2025-04-23 10:12 GMT - #16395844   
From: Finland
 
Quote
ZesZyt :
Quote
Pyranya :
Quote
ZesZyt :
А чем принципиально отличается один рандом от другого?
Сейчас делается рандом для одной команды и дальше уже относительно нее выбирается рандом другая команда и выстраивается за ней и так далее.
Чем лучше любой другой вариант рандома?
все равно достичь справедливого для всех универсального рандомного алгоритма не выйдет. Всегда кого-то обидят.
Тут только ручное управление или полуручное, но кто этим будет заниматься?

есть явные недостатки, к примеру ты "спарен" с мега грандом с которым все твои сопы до тебя играют, они ему чаще всего полудублем отдаются экономя силы и потом тебя стабильо епашат все основой и чаще чем нет с установкой, обратный пример тоже показателен итд итп, суть думаю понятна

да я понимаю минусы, они очевидны.
Просто какой другой вариант?
Отдать все на откуп ИИ и на любой вопрос отвечать - нууу так решил умный компуктер?
Сделать полный рандом?
Все эти варианты не дадут гарантии что Уиган или МЮ не получат заведомо проигрышный календарь.
Может есть какие то алгоритмы уже придуманные и без ручного управления?
Может быть если докилать в формулу объективных условий типа рейтинга, капитализации и т п.

в реале эти условности изза логистики и тв трансляций нужны, на пефле нет. Так что полный рэндом, да. Я же привел пример шаблона.
 
-----------
BOOM! YouTube PEFL
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47719
Репутация -1 | 0 |+1
153 [500 -347]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2025-04-23 17:00 GMT - #16396361   
From: Russian Federation
 
Quote
Pyranya :
Quote
Forsage :
Миксануть было бы здорово, но для начала надо найти схемы для разного количества команд в лигах

ИИ за считаные секунды это делает.



Супер Надо делать тогда, можно предложить Паше / Пушу сразу помощь в этом деле и несколько вариантов готовых версток под разные форматы, чтобы у них были примеры перед глазами
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
den81 
Уиган
Пользователь


Сообщений 48837
Репутация -1 | 0 |+1
67 [181 -114]
 

 
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
2025-04-23 17:16 GMT - #16396382   
From: Russian Federation, Moscow
 
В конце концов, можно взять реально существующие нормальные календари на разное число команд, прожеребить по нему команды и вуаля.
 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ
 
PavelZ 
ХИК
Пользователь


Сообщений 23915
Репутация -1 | 0 |+1
109 [236 -127]
 

 
Откуда: Финляндия, Москва
Профессия: Pieni Tiikeri
президент ФФ Финляндии
Фарерские о-ва
редактор форм
2025-04-23 20:46 GMT - #16396564   
From: Netherlands
 
а не проще перед генерацией календаря по этому шаблону просто рандомно раздать всем номерки, а не использовать ID, рейтинг или прошлогоднее место в чемпе (х.з. что там используется) ?
 
-----------
sinivalkoinen
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1
-122 [509 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2025-04-23 23:15 GMT - #16396796   
From: Russian Federation, Moscow
 
кроме октября все кроме одного ид сборных стоят накануне международных матчей... такое себе
 
-----------
Черт-пылесос
 
VLAD 
Парма
Пользователь


Сообщений 38381
Репутация -1 | 0 |+1
46 [253 -207]
 

 
Откуда: Англия, Лондон
Профессия: ******
2025-04-24 10:30 GMT - #16397184   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
кроме октября все кроме одного ид сборных стоят накануне международных матчей... такое себе



Да просто жопа и вредительство
 
-----------
Вечность пахнет нефтью
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1
184 [520 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2025-04-24 10:53 GMT - #16397223   
From: Finland
 
До кучи перенесем ид сборных на четверг
 
-----------
YNWA

Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1
-122 [509 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2025-04-24 15:16 GMT - #16397619   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Teo :
До кучи перенесем ид сборных на четверг

вряд ли на это пойдут, но можно подвигать даты так чтоб после них шел не международный ид с сохранением минимального интервала 2 недели между ид сборных:
20 мая - 13 мая
июнь переносить некуда (квалы каждую среду месяца)
8 июля - 15 июля
19 августа - 5 августа
9 сентября - 2 сентября
23 сентября - 16 сентября
4 ноября - 11 ноября
18 ноября - 2 декабря
 
-----------
Черт-пылесос
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1
184 [520 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2025-04-24 16:26 GMT - #16397705   
From: Finland
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
Teo :
До кучи перенесем ид сборных на четверг

вряд ли на это пойдут, но можно подвигать даты так чтоб после них шел не международный ид с сохранением минимального интервала 2 недели между ид сборных:
20 мая - 13 мая
июнь переносить некуда (квалы каждую среду месяца)
8 июля - 15 июля
19 августа - 5 августа
9 сентября - 2 сентября
23 сентября - 16 сентября
4 ноября - 11 ноября
18 ноября - 2 декабря

Это в отдельную тему надо

ЗЫ. может скинете Крамеру ссылку на этот топик в ваши переписки тестеров?
 
-----------
YNWA

Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 147704
Репутация -1 | 0 |+1
-122 [509 -631]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2025-04-24 16:27 GMT - #16397709   
From: Russian Federation, Moscow
 
Teo, скинул, но он туда не чаще чем сюда заходит(
 
-----------
Черт-пылесос
 
Teo 
Палермо
Пользователь


Сообщений 107609
Репутация -1 | 0 |+1
184 [520 -336]
 

 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Эквадор
Заслуженный тренер сборной Боливии
2025-04-24 16:55 GMT - #16397729   
From: Finland
 
Печаль(
 
-----------
YNWA

Б2Б 22 года, пас 10, работа 9,
дешевле номинала
 
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4]