Форумы > Чемпионаты > ###Бельгия
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [162] [163] [164] [165] [166] > 167 < [168] [169] [170] [171] [172] .. [194] [195]
|
| Автор |
Сообщение |
Zorro333 
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23] 
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:19 GMT - #16401149
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Условие не ставки установок на участников ЕК считаю обязательным для всех в чемпе.
И мне ужасно удивительно то, что игра Шарле с установкой против Брюгге (когда они еще были в ЕК) не получила не то что осуждения, а даже наоборот - была одобрительно принята.
Кто сказал, что одобрительно. вот только про это выше написал?!
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:22 GMT - #16401157
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Легитимизация данной схемы через публичность лишь привлекает в нее больше народу. Если она перейдет в кулуарный режим - шансы ее разрастания существенно снизятся.
А объективная статистика будет для такого утверждения?
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
eXile333 
Пользователь
Сообщений 1644
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
|
2025-04-28 12:25 GMT - #16401162
From: Russian Federation |
|
Zorro333, а ты не спускал манну в прошлом сезоне на не входящих в договор? Чтобы по факту говорить, а не рисовать радужное будущее с единорогами и понями.
В смысле нет разговора про евробойцов, это основной тейк был всегда. Это уже потом начали извращать саму суть в "мне просто не нравится эта механика".
Клоны есть везде и будут всегда. Прими как данность. Тебе это не победить. Раз уж руководство проекта не может, то куда нам, простым смертным.
А решается просто. Агитируй и приводи "настоящих" менеджеров в федерацию и не будет у тебя клонов. Как минимум в вышку, тебя же именно установки беспокоят, команда из втордива тебе плохого ничего не сделает.
-----------
|
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136] 
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
 Бельгия
|
2025-04-28 12:27 GMT - #16401166
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Еще раз спрашиваю, как ты решишь вопрос с клонами и сговорами, если я откажусь от договора?
Я кроме эгото вопроса не увидел других. Если там есть еще требующее ответа скажи пжл.
Так обожди, я правильно понимаю, что ты хочешь обезапасить себя от клонов и сговоров этими договорами?
Получается ты считаешь что я участник сговора или клон? Или есть таки иная причина постановки на меня двух без ответных установок в прошлом сезоне?
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 12:36 GMT - #16401171
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Quote
ZesZyt :
Легитимизация данной схемы через публичность лишь привлекает в нее больше народу. Если она перейдет в кулуарный режим - шансы ее разрастания существенно снизятся.
А объективная статистика будет для такого утверждения?
Да конечно:
Известных кулуарных сговоров в чемпионате Бельгии: 0
Извествных публичных "несговоров" в чемпионате Бельгии: 1
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:36 GMT - #16401173
From: Russian Federation, Volgograd |
|
ZesZyt, eXile333, Я вот, честно признаюсь, прекрасно понимаю объективные причины вашего недовольства договором. Он действительно убирает один из инструментов в игре(хотя для меня это спорный и недоработанный инструмент).
НО, я пока не вижу эффективных методов борьбы с клонами и сговорами на проекте, а отсюда, пока они не появятся буду предлагать использовать этот, хоть он безусловно и ограничивает механику.
Я был бы готов с этим инструментом мириться, хоть он мне все равно от этого не нравился бы больше, ибо увеличивает рандом, один клуб может даже чисто случайно, без всяких сговоров получить значительно меньше установок в сезоне, чем другой. И это я считаю серьезная недоработка самой идеи установок. Но если бы инструмент установки, хотя бы был 100% надежным, я бы отказался от договора. А в таком виде как сейчас я считаю, что это просто игра в лотерею да еще и с шулерами.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:45 GMT - #16401187
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Quote
Zorro333 :
Еще раз спрашиваю, как ты решишь вопрос с клонами и сговорами, если я откажусь от договора?
Я кроме эгото вопроса не увидел других. Если там есть еще требующее ответа скажи пжл.
Так обожди, я правильно понимаю, что ты хочешь обезапасить себя от клонов и сговоров этими договорами?
Получается ты считаешь что я участник сговора или клон? Или есть таки иная причина постановки на меня двух без ответных установок в прошлом сезоне?
По поводу двух установок в прошлом сезоне на тебя, вот твоя же цитата, которая все объясняет:
"Я именно так и играю - ожидаю установки в каждом матче, если у соперника есть мана."
Я тебя не считаю клоном или участником сговора, но считаю любителем установок, поэтому исходя их твоей же цитаты ждал установки от тебя, поэтому ставил свою.
Поэтому я и предлагаю тебе договор. Если ты его заключишь, то легко сможешь убедиться в том, что я не буду ставить установки на тебя.
А история с прошлогодними Кнокке и Торхаутом для меня является очень весомыми аргументами, чтобы хотеть себя обезопасить.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 12:45 GMT - #16401188
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Quote
ZesZyt :
Условие не ставки установок на участников ЕК считаю обязательным для всех в чемпе.
И мне ужасно удивительно то, что игра Шарле с установкой против Брюгге (когда они еще были в ЕК) не получила не то что осуждения, а даже наоборот - была одобрительно принята.
Кто сказал, что одобрительно. вот только про это выше написал?!
можешь освежить память:
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&p=16002134&arch=#16002134
И да, твоя реклама договора ниже - это не осуждение, а лишь еще одна попытка втянуть большее количество менеджеров в "несговор"
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:46 GMT - #16401189
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Quote
Zorro333 :
Quote
ZesZyt :
Легитимизация данной схемы через публичность лишь привлекает в нее больше народу. Если она перейдет в кулуарный режим - шансы ее разрастания существенно снизятся.
А объективная статистика будет для такого утверждения?
Да конечно:
Известных кулуарных сговоров в чемпионате Бельгии: 0
Извествных публичных "несговоров" в чемпионате Бельгии: 1
 Так потому они и неизвестны, что кулуарны.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 12:47 GMT - #16401192
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Так потому они и неизвестны, что кулуарны.
Более объективной статистики в этом мире нет.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:49 GMT - #16401196
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Quote
Zorro333 :
Quote
ZesZyt :
Условие не ставки установок на участников ЕК считаю обязательным для всех в чемпе.
И мне ужасно удивительно то, что игра Шарле с установкой против Брюгге (когда они еще были в ЕК) не получила не то что осуждения, а даже наоборот - была одобрительно принята.
Кто сказал, что одобрительно. вот только про это выше написал?!
можешь освежить память:
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&p=16002134&arch=#16002134
И да, твоя реклама договора ниже - это не осуждение, а лишь еще одна попытка втянуть большее количество менеджеров в "несговор"
Я это помню и не спорю с этим, но у меня на этот счет свое мнение и моего одобрения ты нигде не найдешь.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 12:49 GMT - #16401198
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
Quote
ZesZyt :
Quote
Zorro333 :
Еще раз спрашиваю, как ты решишь вопрос с клонами и сговорами, если я откажусь от договора?
Я кроме эгото вопроса не увидел других. Если там есть еще требующее ответа скажи пжл.
Так обожди, я правильно понимаю, что ты хочешь обезапасить себя от клонов и сговоров этими договорами?
Получается ты считаешь что я участник сговора или клон? Или есть таки иная причина постановки на меня двух без ответных установок в прошлом сезоне?
По поводу двух установок в прошлом сезоне на тебя, вот твоя же цитата, которая все объясняет:
"Я именно так и играю - ожидаю установки в каждом матче, если у соперника есть мана."
Я тебя не считаю клоном или участником сговора, но считаю любителем установок, поэтому исходя их твоей же цитаты ждал установки от тебя, поэтому ставил свою.
Поэтому я и предлагаю тебе договор. Если ты его заключишь, то легко сможешь убедиться в том, что я не буду ставить установки на тебя.
А история с прошлогодними Кнокке и Торхаутом для меня является очень весомыми аргументами, чтобы хотеть себя обезопасить.
Вооот, т.е. ты используешь установки не для борьбы с клонами и сговорами, а для гнобления обычных клубов. А почему? Да потому что можешь. Ведь ты участник договора и у тебя точно есть мана.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 12:51 GMT - #16401204
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
ZesZyt :
Quote
Zorro333 :
Так потому они и неизвестны, что кулуарны.
Более объективной статистики в этом мире нет.
Согласен и с этим. По крайней мере у нас нет, но может есть у Крамера.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 12:52 GMT - #16401207
From: Unknown |
|
Ваш договор не борется к клонами и сговорами. Он только создает токсичную атмосферу. Любой тренер пришедший в Бельгию сталкивается в вопросом - вступить в договор или получать от его участников установки.
Учитывая обилие чемпионатов и свободных команд, такая токсичность не повышает привлекательность Бельгии.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
eXile333
Пользователь
Сообщений 1644
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
|
2025-04-28 13:00 GMT - #16401211
From: Russian Federation, Irkutsk |
|
И это не говоря о том, что подобные договоры вполне себе подпадают под нарушение правил игры. Чем это не договорные матчи на потоке?
-----------
|
| |
freder
Расинг Мехелен
Пользователь
Сообщений 1848
Репутация -1 | 0 |+1
3 [34 -31]
Откуда: Таджикистан, Худжанд 
Профессия:
|
2025-04-28 13:02 GMT - #16401212
From: Romania |
|
Zorro333, я для наглядности позапрошлый сезон отыграл совсем без установок (хотя в ответ получал), ради эксперимента и лично тебе показать что устаковка не равно очки. По итогу заняв высокое место. Про евро бойцов поддерживаю, им не ставлю. Ответь на простой вопрос остальные могут ставить друг другу, чтоб решать свои задачи? И тут не надо говорить про клонов и тд. Они есть и будут, и в Бельгии почистили низшие дивы. А они ну никак не могут на тебя поставить установку чтоб твой конкурент по таблице смог получить преимущество. Или ты считаешь что они есть в вышке?
-----------
«К словам разумным ты ищи пути, весь мир пройди, чтоб знания обрести». А. Фирдавси. |
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 13:04 GMT - #16401218
From: Russian Federation, Volgograd |
|
ZesZyt, От части соглашусь, лишняя шумиха и скандалы понижают привлекательность чемпионата. Но договор затрудняет получение нужного результата от клонов, а потому и отгоняет потенциальных клоноводов и соответственно тем самым повышает привлекательность чемпионата. Правда, если клоновод из вне и его цель развалить клуб или продать себе нужных игроков ниже рынка, то тут договор не спасает. Но это опять вопрос к разработчикам проекта, как с этим бороться. И в принципе предлагаются неплохие идеи по этой проблеме, но здесь я не буду в эту тему уходить, итак сложный вопрос обсуждаем, не хочу все в кучу сваливать.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11461
Репутация -1 | 0 |+1
162 [298 -136]
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
|
2025-04-28 13:09 GMT - #16401220
From: Unknown |
|
Quote
Zorro333 :
ZesZyt, От части соглашусь, лишняя шумиха и скандалы понижают привлекательность чемпионата. Но договор затрудняет получение нужного результата от клонов, а потому и отгоняет потенциальных клоноводов и соответственно тем самым повышает привлекательность.
Это будет работать только в случае, когда в договоре будет весь чемпионат.
А для этого вам придется для начала сломать всех менеджеров желающих играть по спортивным принципам.
Чем вы, собственно, и занимаетесь.
И я еще раз напомю - цель вашего договора не в борьбе с клонами и сговорами.
Цель вашего договора - убрать одну из механик игры.
-----------
You'll Never Walk Alone |
| |
eXile333
Пользователь
Сообщений 1644
Репутация -1 | 0 |+1
4 [23 -19]
Откуда: Россия, Владимир
Профессия: Интернет-маркетолог
|
2025-04-28 13:12 GMT - #16401221
From: Russian Federation |
|
Zorro333, а какой нужный результат у клона? Сломить победную поступь Гента? Парой матчей в сезоне, да? И вот именно Гента?
Так он может проще тогда агрессией поломать тебе пару ключевых игроков и ты посыпешься в следующих матчах безо всяких установок
-----------
|
| |
Zorro333
Гент
Пользователь
Сообщений 1351
Репутация -1 | 0 |+1
3 [26 -23]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
|
2025-04-28 13:15 GMT - #16401225
From: Russian Federation, Volgograd |
|
Quote
freder :
Zorro333, я для наглядности позапрошлый сезон отыграл совсем без установок (хотя в ответ получал), ради эксперимента и лично тебе показать что устаковка не равно очки. По итогу заняв высокое место. Про евро бойцов поддерживаю, им не ставлю. Ответь на простой вопрос остальные могут ставить друг другу, чтоб решать свои задачи? И тут не надо говорить про клонов и тд. Они есть и будут, и в Бельгии почистили низшие дивы. А они ну никак не могут на тебя поставить установку чтоб твой конкурент по таблице смог получить преимущество. Или ты считаешь что они есть в вышке?Quote
То что установка не равно очки это очевидно, но также очевидно, что она повышает шансы на очки, и работает при этом рандомно, на кого-то даже без сговора летит больше установок, чем на многих других. Уже не единожды это обсуждали и жалобы были на это особенно из второй лиге.
Также как не совершенен механизм формирования календаря и это сейчас, кстати, тоже активно обсуждают.
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=299385
А эти два момента связаны между собой напрямую и хорошо объясняют почему кто-то силнее других огребает установок.
По клонам в вышке, Кнокке и Торхаут прошлого сезона, это как минимум. И так было в каждом сезоне, больше либо меньше.
Ставить то установки все могут, но только инструмент сильно неидеален, о чем написано чуть выше.
-----------
Участники договоров ОСНОВНОЙ список:- Гент- Беерсхот- Брюгге- Диксмюйде- Зульте Варегем- Торхаут |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [162] [163] [164] [165] [166] > 167 < [168] [169] [170] [171] [172] .. [194] [195]
|
