Quote

---

CKAT :
N1ckmar, ты всё перепутал и перемешал. Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.

С Фернандешем у меня совсем другая позиция. И я бы был рад если бы Батраков стал для клуба кем-то вроде Лоськова или Маминова. Но понимаю что в нынешних условиях такое нереально.

Но я всё равно против спешки. Показателен пример Нигматуллина, который лучшиим вратарём в России был на тот момент, но тоже из-за спешки уехать в Италию после двух вылетов из Серии А стал никакущим. Ну и на ЧМ 2002 вообще не выручал.

Франкфурт - это точно не самый плохой вариант, так то в Германии реальный топ это одна Бавария. А уж если клуб недавно еврокубок брал, то там явно проект серьёзный. В этом плане даже может быть давление пониже. Но ты так говоришь, как будто вообще в любой клуб надо ехать только чтобы прочувствовать уровень. Только вот в аутсайдерах, которых дерут все подряд, мало кто спрогрессировал до сборной или топ уровня, если его оттуда быстро не забрали

То что наш чемпионат колхоз - я не спросил, как и писал ранее что уровень его падает сильно. Но переходить у Европу если и надо, то без спешки, когда уже точно почувствуешь что в потолок упёрся, а не по принципу "авось получится". Ну и нужен как минимум клуб, который стабильно в десятке находится и может за Европу зацепиться. Ибо сейчас это чуть ли не самое главное, ведь в России игроки этого лишены

---

Quote

---

CKAT :
N1ckmar, ты всё перепутал и перемешал. Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.

С Фернандешем у меня совсем другая позиция. И я бы был рад если бы Батраков стал для клуба кем-то вроде Лоськова или Маминова. Но понимаю что в нынешних условиях такое нереально.

Но я всё равно против спешки. Показателен пример Нигматуллина, который лучшиим вратарём в России был на тот момент, но тоже из-за спешки уехать в Италию после двух вылетов из Серии А стал никакущим. Ну и на ЧМ 2002 вообще не выручал.

Франкфурт - это точно не самый плохой вариант, так то в Германии реальный топ это одна Бавария. А уж если клуб недавно еврокубок брал, то там явно проект серьёзный. В этом плане даже может быть давление пониже. Но ты так говоришь, как будто вообще в любой клуб надо ехать только чтобы прочувствовать уровень. Только вот в аутсайдерах, которых дерут все подряд, мало кто спрогрессировал до сборной или топ уровня, если его оттуда быстро не забрали

То что наш чемпионат колхоз - я не спросил, как и писал ранее что уровень его падает сильно. Но переходить у Европу если и надо, то без спешки, когда уже точно почувствуешь что в потолок упёрся, а не по принципу "авось получится". Ну и нужен как минимум клуб, который стабильно в десятке находится и может за Европу зацепиться. Ибо сейчас это чуть ли не самое главное, ведь в России игроки этого лишены

---

Quote

---

Pozzo :
Вопрос то тут в том, что кому ты нахер нужен в топ клубе ?) Какой топ клуб сейчас возьмёт себе Батракова ? Вот если честно, сняв все эти розовые очки. И не слушая бредни агентов. Причем я как раз таки заступаюсь за него, и мне действительно нравится как игрок он. Мыслить, что играя в команде аутсайдере и "отгребать от всех", и значит ты будешь не интересен топ клубам это конечно сильно )))
Посторюсь, если ты действительно представляешь из себя что то, и готов это доказать за тобой придут сразу же.
Тот же Брайтон будь он неладен))) Кайседо, его же предлагали клубам рпл (и да он бы не поехал все ровно), но не от лучшей жизни искали ему клуб. Но пошел в Брайтон, через год ушел в Челси за 100, а сейчас даже там бизонствует.

---

Quote

---

N1ckmar :
Так во сколько переходить надо? в 25? в 30? Джуд перешел в Реал, где в разы больше ответственности, в 19. Ямаль играет в полуфинале ЛЧ в 17. Им надо было не спешить, мяска поднабрать, по такой логике.

Про топ клубы я писал по сравнению с российскими клубами. И это абсолютная правда.
Топовые чемпионаты нужно переходить, чтобы понять скорость игры, мышления, нагрузок, тренировочных процессов. Тот же Миранчук, перейдя в Европу намного раньше, вполне возможно, что дольше бы продержался - а так привык уже окончательно к рос. футболу, к скоростям. Переходя молодым, у тебя есть шансы еще много научиться, переучиться и тд.
Если всё нормально с менталкой у Леши, (а судя по всему - там всё отлично, спасибо его родителям большое), то ему пофигу рано или поздно. И ни в какой топ клуб как раз не надо уходить (а то некоторым рос футболистам только топ клубы подавай)

И из относительно недавних футболистов советую почитать про опыт Смолова в Европе, он туда рано ж попал, в Фейенорд. И как он потом говорил: цитата - "пристегнулся бы наручниками к батарее", чтобы остаться в "Фейеноорде". Профессиональный футболист. Не форумчанин, а футболист, кто знает, что такое карьера футболиста

---

Quote

---

N1ckmar :
Ты не совсем прав. Ямаль все таки местный. Джуд перед переходом в Реал попылил и Бирмингеме и в Боруссии. Что означает постепенный прогресс. Боруссия это все таки не самый топ по уровню Европы.Кстати и Наполи до Хвичи был тоже не в топе. Это был клуб "Тридцать лет без побед". И вот он собственно пример - переходить в клуб условно второго эшелона топ-клубов. А уж там как повезет. Заблистает в таком клубе его купят самые топы. Будет крепким середняком - останется как Головин в Монако. Если возникнут траблы со здоровьем - то как Захарян. Ну а все норм будет то пойдет как Хвича на повышение. НО. Тут ключевой момент в том что уходить нужно именно в топ-клуб, пусть и второй десятки. Никак не в середняка.
 
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991

Quote

---

Ken77 :

Quote

---

N1ckmar :
Ты не совсем прав. Ямаль все таки местный. Джуд перед переходом в Реал попылил и Бирмингеме и в Боруссии. Что означает постепенный прогресс. Боруссия это все таки не самый топ по уровню Европы.Кстати и Наполи до Хвичи был тоже не в топе. Это был клуб "Тридцать лет без побед". И вот он собственно пример - переходить в клуб условно второго эшелона топ-клубов. А уж там как повезет. Заблистает в таком клубе его купят самые топы. Будет крепким середняком - останется как Головин в Монако. Если возникнут траблы со здоровьем - то как Захарян. Ну а все норм будет то пойдет как Хвича на повышение. НО. Тут ключевой момент в том что уходить нужно именно в топ-клуб, пусть и второй десятки. Никак не в середняка.

---

Еще раз, любой середняк АПЛ, Испании, Германии - это моментальное повышение для игрока из РПЛ. Выше уже привели пример Брайтона. Жоао Педро начинал в Уотфорде, перейдя из Бразилии. Он не ждал сколько-то там лет. Теперь будет, скорее всего, основным напом в Челси. Про Беллингема я всё верно сказал. Он отыграл, по сути, сезон, и пошел уже на повышение, т.к. Дортмунд - это ТОП клуб, в сравнении с Бирмингемом. А по логике ската и ко. он должен был сидеть у себя в Бирмингеме до 25 лет. И почему скат пишет про 25? Почему не 27? или не 24? Наполи, Дормунд - это всё топ клубы в сравнии с РПЛ (уже в третий раз повторяю). Ляйпциг - выносил и вытирал ноги об гегемона из России того времени. Просто море примеров, когда молодые ребята переходят в европейские средние клубы, и постоянно прогрессируют, играя в них и переходя в более статусные клубы. И это нормально.
 
-----------

Quote

---

Pozzo :
Так поэтому и надо уезжать раньше же , даже из твоих слов у меня именно такой вывод как будто видится
Каждый год, он будет именно терять оставаясь в нашей лиге.
Сейчас вот например есть Батурина (один из самых талантливых игроков Хорватии). Много слухов ходило вокруг гего, но он перешёл в Комо. Топ клуб ?) Но если он сейчас хотя бы не затеряется там, уже в след. Сезоне он уедет на повышение, готов прям спорить )
Сербы все уезжают в 18-20 лет в основном. Украинцы сейчас стали уезжать намного активнее , и сразу все у них получилось. Забарный уехал в Борнмут (топ клуб ?) Сейчас в ПСЖ. Довбик уезжал в Жирону, сейчас в Роме. И ТД. И ТП.)

---

Quote

---

Green :
Не такие уж они и Бакланские эти страны

---

Quote

---

CKAT :
Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.

---

Quote

---

fernandes :
CKAT, я тоже одним глазом игру смотрел, не могу сказать точно по схеме. Рамиреса вроде в атаку выпустили, а Фассон был на привычной позиции ЛЗ, но могу и ошибаться
даже если и сыграли, то до этого в схему с 3 цз мы не играли в 25 календарном году точно, прошлые матчи я смотрел

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

CKAT :
Про зиму говорил Ден81, но он это понятное дело с сарказмом сказал, ибо Динаме выгодно такое ослабление.

---

Причем тут Динамо?
Я хочу, чтобы парень вырос в топ-игрока, а не остался локальной звездой РПЛ.
Если игрок здесь и сейчас показывает высокий уровень, надо не ждать каких-то условных 25 (или 27? или 30?) лет, а идти на повышение.

---

Quote

---

fernandes :
чего вы переживаете то за Батракова? уедет он в Европу после этого сезона, не переживайте

---

 
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт