Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:27 (124й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 175 зарегистрированных пользователей, 286 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Установки убивают ПЕФЛ
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [28] [29] [30] [31] [32] > 33 < [34] [35] [36] [37] [38] .. [42] [43]
Автор Сообщение
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 14120
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
2025-09-04 15:20 GMT - #16489180   
From: United States, Ann Arbor
 
goblin, я не предлагаю мерить ЛЧ. Я на примере ЛЧ показываю, что установки зло и портят игру.
Или как должны аргеменитировать свою точку зрения те, кто за отмену установок? Понятное дело, если брать все матчи, то там будут всевозможные результаты. Но дело же в деталях, а не в итоговом результате матча.

ЛЧ просто оказалась идеальной тестовой средой, где проблема видна
 
-----------
Слава Україні
 
Ramunas 
Факел
Пользователь


Сообщений 15576
Репутация -1 | 0 |+1
12 [218 -206]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
2025-09-04 15:22 GMT - #16489183   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
goblin :
Quote
Ramunas :
Quote
goblin :
Ramunas, Меня удивляет просто слышать подобное от такого опытного менеджера, как ты и многих других, к слову, тоже.

Скиллы это вероятность. И 3 не равно 0.
Как и голова 8 не равно 0 по отношению к голове 10... (как один из популярных примеров)
Что тут еще расписывать?
Или лучше, чтобы выше скилл все время побеждал? Ну тогда точно задротов больше останется.

Выше я привел пример, что установки не панацея. Но, че-то как-то никого особо не зацепило.
Всегда же проще найти другую причину в своих неудачах. Установки часть игры. И если их плохо спланировал игрок, вина ли того, кто ее использовал против тебя? В моем мировоззрении нет.

Также я не понимаю, почему хотят рассмотреть примеры из только ЛЧ (опять же в большинстве своем)? Ну так создайте себе отдельный ПЕФЛ и играйте в него, команд то в плей офф ЛЧ явно больше. чем всех остальных.

Сорян за сумбур, лень просто на каждый абсурдный коммент отвечать...
Надеюсь достаочно аргументировано.

Так пусть тогда чаще забивают игроки с 2-3 в скиллах. Это будет нормально и понятно.
Когда мой Морозов обыграет двоих и влупит гол тогда я с тобой соглашусь. Или Гонгадзе начнет класть издали.
Всё остальное это цирк, даже обсуждать не хочется

Я там в тексте выделил жирным.
Чукча (это я про себя, если что) не математик, но полагает, что 2-3 в скиллах это не высокая вероятность

Да понял я тебя и про вероятность тоже понял
Могли бы нарисовать мне другой гол много раз, но не игрока с ударом 3. Я тоже был с установкой в тот момент между прочим
 
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове

ВЫСТАВЛЕНЫ НА ТРАНСФЕР.
ВЫБИРАЙТЕ!
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 14120
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
2025-09-04 15:23 GMT - #16489185   
From: United States, Ann Arbor
 
Quote
goblin :
Предложи тогда инструмент, как условной Виктории Пльзень победить или вничью сыграть, с условной Боруссией?


вот тебе инструмент. На выезде, без всяких установок. Причем по игре
https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=if&j=1470452&z=2fcf71b2be5376a7abc3bfadd7e769e6
 
-----------
Слава Україні
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:31 GMT - #16489191   
From: Russian Federation, Moscow
 
Therion, 8-2 удары из штрафной причем оба удара в одном голевом моменте с добиванием (отсюда и такой высокий хг), не похоже что прям по игре) установки можно заменить только сильным повышением роли энергозатратных настроек тактики, чтобы слабые могли за счет них грандов кусать, если гранд не играет на полную (гранд на максималках против аутсайдера понятно что только на чудо надежда может быть и то оно джно иметь место быть в виде рандома против чего все ноют всегда), но у нас оно щас реализовано так что команда к середине матча умирает и соответственно результат за счет этого добыть сложно, скорее наоборот повышает шансы просрать концовку
 
-----------
NEW HITS
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 14120
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
2025-09-04 15:33 GMT - #16489195   
From: United States, Ann Arbor
 
вот еще пример. Герта на ротации конечно, но Ингольштадт номиналы 80М. И не надо никаких установок. Почти равный xG


Герта : Ингольштадт | Отчет | TV (к р)
Берлин, Олимпиаштадион, Зрителей: 49631






Герта 0:2 Ингольштадт
z_zorro Diablo

Голы:
нет
Голы:
Й.Скинту(Х.Уркихо) 85
Й.Скинту(А.Дрованди) 90

21(4)Удары (в створ)7(5)
0Штанги, перекладины0
0Офсайды1
8(8,0)Угловые4(4,0)
71Владение мячом(%)29
Расширенная статистика

1К.Перистеридис7.116П.Мех7.2
6К.Дикамона6.313М.Леки6.5
28Л.Гехтер6.72Ш.Яйнта6.9
12М.Кастрати7.84Я.Дрезе(к)8.1
7И.Гюндоган(76)7.312А.Хофман6.8
14Й.Берг6.95П.Геббен6.8
13К.Бринса6.917М.Кашани(70)6.2
8Т.Лемар6.77М.Рьоль(70)6.0
25Л.Горецка7.425И.Опря(70)7.0
27Д.Шерант6.789Н.Нозадзе5.8
16С.Адамян(к)(76)6.011М.Керль(70)6.0
21Б.Аберти 27Т.Гееркенс
18Л.Ульрих 14Д.Фрейберг
3С.Сиукола 8Д.Вайс
4М.Хойник 20К.Тороп
5М.Юриссон 6А.Дрованди(70)7.8
2П.Рецос 15Й.Биркл
9Г.Буэно 10Й.Скинту(70)9.5
10Д.Чрнигой(76)6.367Х.Уркихо(70)7.2
11Д.Улага(76)6.09Д.Кремер(70)6.6
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)


 
-----------
Слава Україні
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:43 GMT - #16489201   
From: Sweden, Forsmark
 
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)
 
-----------
NEW HITS
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:44 GMT - #16489203   
From: Unknown
 
Therion, Извини, позволю себе процитировать
"Можно хоть 100 матчей из своих чемпов выкладывать, есть реальная стата из ЛЧ где видно как максимальные установки убивают игру"

Как тут можно иначе понять, кроме как ЛЧ эталон, остальное говно?
 
-----------
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:47 GMT - #16489208   
From: Unknown
 
Therion, Вот тебе обратные примеры. Сильно установки помогли?

Млада Болеслав : Виктория Пльзень | Отчет | TV (к р)
Млада Болеслав, Местски, Зрителей: 5000






Млада Болеслав 1:2 Виктория Пльзень
Otto_Rizotto goblin

Голы:
36 Д.Боков
Голы:
Р.Божик 72
С.Гюндюз(Я.Линка) 79

10(3)Удары (в створ)7(3)
1Штанги, перекладины0
0Офсайды1
5(5,0)Угловые2(2,0)
53Владение мячом(%)47
Расширенная статистика

1Р.Законшек6.423М.Лангр7.1
3С.Магкеев6.428Ш.Штиха6.7
15Я.Забилянски6.712И.Шами6.9
4Э.Зуган7.216Ш.Габриэль6.5
2М.Влк7.317Г.Труфанов7.2
5Л.Пуликуан7.314Я.Линка(к)7.9
8Ш.Бачинский(61)6.918Я.Сандански(61)6.2
7М.Тыква7.47А.Надольский(61)6.3
10П.Серафин(к)(T)(22)6.731И.Азарови(45)6.0
9А.Милнер(27)5.727М.Штедронски(61)6.2
11Л.Горки(61)8.019Т.Холик(27)5.7
99М.Хамза 33С.Гюндюз(61)7.7
23Л.Бейгер 15В.Краса
13Ч.Аньяси 25Р.Божик(27)6.7
6П.Петрович(22)7.54Б.Ризнич
22Н.Тунг Лам 29М.Шимек
12Дионатан 13Р.Леховец(61)6.7
16О.Захустел(61)5.88А.Хубулов(45)6.3
14Д.Боков(27)6.99И.Коне(61)7.0
20М.Стангрет(61)6.12Д.Градецки
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)



Слован Л : Виктория Пльзень | Отчет | TV (к р)
Либерец, У Ниси, Зрителей: 8095






Слован Л 1:2 Виктория Пльзень
DavidoFF goblin

Голы:
23 М.Сухи(Д.Вычитал)
Голы:
И.Карадавут(А.Хубулов) 67
И.Карадавут(Д.Градецки) 84

5(1)Удары (в створ)13(5)
0Штанги, перекладины0
0Офсайды2
6(6,0)Угловые3(3,0)
48Владение мячом(%)52
Расширенная статистика

1В.Троян7.223М.Лангр6.1
2М.Адаев6.928Ш.Штиха6.8
3Т.Грегор7.112И.Шами7.4
4И.Молнар7.229М.Шимек7.4
5Д.Бэйли(72)6.916Ш.Габриэль7.3
8И.Файтл6.714Я.Линка(к)(46)6.5
6А.Кочергин7.910М.Мишкинис(61)6.2
20Л.Кайзер(61)6.59И.Коне(61)5.9
7М.Сухи(к)(61)8.113Р.Леховец6.5
9Я.Матейка(46)6.624И.Карадавут7.9
12Д.Вычитал7.625Р.Божик(32)5.9
99А.Прохоров(72)6.127М.Штедронски
16Н.Байдак 6Л.Райц
21М.Кратки 19Т.Холик(32)5.3
18А.Зуев 18Я.Сандански
77К.Януш(61)5.933С.Гюндюз
10Я.Крокер 15В.Краса
17Я.Урбанец(61)7.08А.Хубулов(61)7.2
13М.Стрнад 2Д.Градецки(46)7.9
11Д.Баумгартнер(46)6.57А.Надольский(61)6.5
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)


 
-----------
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:47 GMT - #16489209   
From: Unknown
 

Градец Кралове : Словацко | Отчет | TV (к р)
Градец Кралове, Вшешпортовни, Зрителей: 3243






Градец Кралове 0:1 Словацко
Jarosik anders

Голы:
нет
Голы:
Я.Шпачек(П.Сукуп) 13

3(1)Удары (в створ)5(3)
0Штанги, перекладины0
1Офсайды0
2(1,1)Угловые6(6,0)
44Владение мячом(%)56
Расширенная статистика

12Л.Франц6.31П.Крузе6.3
3П.Дрозд7.73П.Сукуп(62)7.3
35Д.Эдреэс7.72О.Микач6.5
4С.Радоньич(к)6.45Л.Грбачек6.8
2Т.Батька6.821К.Чинов(к)7.1
22Д.Кучера6.44А.Марьянов7.0
21Д.Дрозд6.011Н.Холявский(62)6.9
27М.Гампл6.522М.Киклгорн7.0
9Р.Вагнер5.87Я.Шпачек7.9
20М.Петрович6.610С.Иванов(62)6.4
10М.Лангр6.812А.Павеска6.9
23К.Спачил 30Д.Велих
18П.Шварц 14А.Зоугар(62)6.6
28М.Главач 6П.Кузник
1А.Ордельт 20О.Фанта
11М.Эльмурзаев 8П.Грега
17Т.Бониш 18Р.Попеску(62)6.2
7З.Паго 23Й.Зогович
13П.Юлиш 25О.Мирелес
25Р.Младек 19В.Рендек(62)5.9
Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)


 
-----------
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 14120
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
2025-09-04 15:48 GMT - #16489212   
From: United States, Ann Arbor
 
Quote
BlackDemoN :
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)


ну вот и выяснили, что оказывается есть как минимум один инструмент, за счет чего можно выиграть у условной Герты.
Зачем вам еще установки? А ведь еще там всякие ползунки есть)
 
-----------
Слава Україні
 
mmm...beer 
Хмель
Пользователь


Сообщений 17641
Репутация -1 | 0 |+1
32 [147 -115]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: инженер
зам.през.ФФ Чехии
2025-09-04 15:49 GMT - #16489214   
From: Russian Federation
 
Quote
BlackDemoN :
mmm...beer, я про гол на 115 минуте


Аларте на 61 же минуте вышел на замену, а ты говоришь 2 часа
 
-----------
Подписывайся на тг-канал про метро!
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:49 GMT - #16489215   
From: Unknown
 
Quote
Therion :
Quote
BlackDemoN :
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)


ну вот и выяснили, что оказывается есть как минимум один инструмент, за счет чего можно выиграть у условной Герты.
Зачем вам еще установки? А ведь еще там всякие ползунки есть)

Интересно, а в реале бывают установки?
Мотивирующие речи?

P.S. Бывают и да работают. И да, всегда по разному. Ментальность сложно оцифровать
 
-----------
 
Therion 
Боруссия М
Пользователь


Сообщений 14120
Репутация -1 | 0 |+1
60 [136 -76]
 

 
Откуда: Украина, Киев
Профессия: уже не студент)
Германия
2025-09-04 15:51 GMT - #16489217   
From: United States, Ann Arbor
 
Quote
goblin :
Therion, Извини, позволю себе процитировать
"Можно хоть 100 матчей из своих чемпов выкладывать, есть реальная стата из ЛЧ где видно как максимальные установки убивают игру"

Как тут можно иначе понять, кроме как ЛЧ эталон, остальное говно?


ЛЧ не эталон. И остальное не говно.
Просто Лч это по сути инкапсулированный набор данных где видна проблема.
 
-----------
Слава Україні
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:52 GMT - #16489218   
From: Sweden, Forsmark
 
Quote
goblin :
Therion, Извини, позволю себе процитировать
"Можно хоть 100 матчей из своих чемпов выкладывать, есть реальная стата из ЛЧ где видно как максимальные установки убивают игру"

Как тут можно иначе понять, кроме как ЛЧ эталон, остальное говно?

если не умеешь играть то и установка не поможет, но насколько такие примеры показательны для оценки роли установок? то что это уже не кнопка выиграть матч как было раньше мы и так знаем. но в игре равных установка не должна решать всё, кто с этим спорит?
 
-----------
NEW HITS
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:52 GMT - #16489219   
From: Sweden, Forsmark
 
Quote
goblin :
Quote
Therion :
Quote
BlackDemoN :
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)


ну вот и выяснили, что оказывается есть как минимум один инструмент, за счет чего можно выиграть у условной Герты.
Зачем вам еще установки? А ведь еще там всякие ползунки есть)

Интересно, а в реале бывают установки?
Мотивирующие речи?

P.S. Бывают и да работают. И да, всегда по разному. Ментальность сложно оцифровать


даже в фм это есть
 
-----------
NEW HITS
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:53 GMT - #16489220   
From: Unknown
 
Ох эти периодические идеи для богатых и сильных, прям слезы умиления наворачиваются
"Кнопку" всегда побеждать уже предлагали?
 
-----------
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:53 GMT - #16489221   
From: Sweden, Forsmark
 
Quote
mmm...beer :
Quote
BlackDemoN :
mmm...beer, я про гол на 115 минуте


Аларте на 61 же минуте вышел на замену, а ты говоришь 2 часа

вышел на 61 с дриблом 5 и на 115 обыграл того что отыграл 2 часа но с отбором 10. что-то сильно изменилось?)
 
-----------
NEW HITS
 
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь


Сообщений 150005
Репутация -1 | 0 |+1
-125 [511 -636]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
2025-09-04 15:54 GMT - #16489222   
From: Sweden, Forsmark
 
Quote
Therion :
Quote
BlackDemoN :
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)


ну вот и выяснили, что оказывается есть как минимум один инструмент, за счет чего можно выиграть у условной Герты.
Зачем вам еще установки? А ведь еще там всякие ползунки есть)

то есть один инструмент оставить - угадать 90 минут в кнб и надеяться на чудо? про всякие ползунки я выше уже написал, они могут дать фору в начале, но в конце дадут фору сопернику. а два равноценных состава вряд ли у многих хуил есть
 
-----------
NEW HITS
 
Y_one 
Зиген
Пользователь


Сообщений 10326
Репутация -1 | 0 |+1
18 [90 -72]
 

 
Откуда: Норвегия, Сандерфьорд
Профессия: дизайнер
президент ФФ Германии
2025-09-04 15:57 GMT - #16489224   
From: Unknown
 
Quote
BlackDemoN :
Therion, 90 минут всоса в кнб еще)

ну а как ещё то? менеджер должен решать, а не установка
 
-----------
Make Siegen Great Again!
 
goblin 
Часлав
Пользователь


Сообщений 15940
Репутация -1 | 0 |+1
1 [115 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Чехия
2025-09-04 15:58 GMT - #16489225   
From: Unknown
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
goblin :
Therion, Извини, позволю себе процитировать
"Можно хоть 100 матчей из своих чемпов выкладывать, есть реальная стата из ЛЧ где видно как максимальные установки убивают игру"

Как тут можно иначе понять, кроме как ЛЧ эталон, остальное говно?

если не умеешь играть то и установка не поможет, но насколько такие примеры показательны для оценки роли установок? то что это уже не кнопка выиграть матч как было раньше мы и так знаем. но в игре равных установка не должна решать всё, кто с этим спорит?

Коррекция безусловно нужна. В "за честь клуба" сейчас добавился штраф для тех кто не попадает в эту категорию. Прям то что надо.
Я бы конечно вернул бы ГМС и она должна быть прям люто дорогой, это для тех кто прям весь сезон шел к этому матчу и дошел.

Про игру равных, тут надо бы определить, что значит равный?
Слабый соперник + выигрышная тактика протв сильного но с проигрышной это равный?
Ну и вариации, все расписывать лень.

В случае если по силе и КНБ паритет, установка конечно должна решать
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [28] [29] [30] [31] [32] > 33 < [34] [35] [36] [37] [38] .. [42] [43]