Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        18:27 (109й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 215 зарегистрированных пользователей, 270 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Что для вас 4/7 ноября
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9]
Автор Сообщение
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39284
Репутация -1 | 0 |+1
-177 [275 -452]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-11-03 16:06 GMT - #16529467   
From: Unknown
 
Quote
Highlander :
И ты не думал, что все вот эти социальные блага запада, в т.ч. "негр-президент" - это в том числе и заслуга нашего Октября?


Так легко можно дорассуждаться, что без большевиков не было бы гитлера, в частности.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:08 GMT - #16529471   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
в восприятии современной власти человек, как минимум, неплохой


Э-э-э, погоди-ка. Россия - демократическое государство, это тебе любой в правительстве Москвы скажет. У нас не власть решает кого считать хорошим, а кого - плохим, а:
1. Народ через свободное волеизъявление на выборах.
2. Справедливый суд.
3. Демократически избранный парламент.

Ты там подучи матчасть-то. А то так недолго с госслужбы вылететь.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:08 GMT - #16529473   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Так легко можно дорассуждаться, что без большевиков не было бы гитлера, в частности.

Возможно и не было бы. Фашизм - это тоже одна из реакций капитализма на революцию в России.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 49067
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [310 -414]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2025-11-03 16:09 GMT - #16529477   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
Quote
Highlander :
И ты не думал, что все вот эти социальные блага запада, в т.ч. "негр-президент" - это в том числе и заслуга нашего Октября?


Так легко можно дорассуждаться, что без большевиков не было бы гитлера, в частности.

то, что негр-президент это социальное благо, в принципе уже звучит интересно
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:10 GMT - #16529478   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Про "первый мир" тоже читать довольно забавно.

А ты все-таки почитай. Бывает полезно.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 49067
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [310 -414]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2025-11-03 16:10 GMT - #16529481   
From: Russian Federation
 
Какие критерии для определения к какому по счету миру относится то или иное государство?)
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 37707
Репутация -1 | 0 |+1
-91 [171 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2025-11-03 16:11 GMT - #16529484   
From: Finland, Oulu
 
Quote
Miladin021 :
Quote
dim :
Оставить выходными днями 1 января и 9 мая, в остальные праздники отмечайте на здоровье, но было бы не плохо работать конечно.

вообще все праздники и выходные отменить к лешему)

нет, но эта тема не этого топа)
 
-----------
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:11 GMT - #16529486   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
то, что негр-президент это социальное благо, в принципе уже звучит интересно


Для ранее (а то и до сих пор) угнетенной группы людей? Разумеется, благо и величайшее достижение социальной справедливости.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 39284
Репутация -1 | 0 |+1
-177 [275 -452]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2025-11-03 16:15 GMT - #16529495   
From: Unknown
 
Quote
Highlander :
Quote
Sash2003 :
Так легко можно дорассуждаться, что без большевиков не было бы гитлера, в частности.

Возможно и не было бы. Фашизм - это тоже одна из реакций капитализма на революцию в России.


Ну так то считалось всегда, что это явление в первую очередь реваншизм по итогам первой мировой, которая лишь косвенно к революции имеет отношение.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!


Игнор-лист:

Arturik777
Dynamic
zbujhm
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:16 GMT - #16529501   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :
Какие критерии для определения к какому по счету миру относится то или иное государство?)


Например, по проценту населения, умеющего читать и писать. В Российской империи - около 25%. Это как раз что-то около тогдашней Индии (Афганистана еще не существовало).
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 37707
Репутация -1 | 0 |+1
-91 [171 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2025-11-03 16:17 GMT - #16529503   
From: Finland, Oulu
 
Quote
Highlander :
Quote
dim :
Highlander, а почему ты считаешь, что если бы не случилось революции, то развития бы не случилось при царской власти? Во всём мире же случилось, в Америке негр даже президентом стал)

З.ы. мои предки из казаков терских, если что)

Возможно, случилось бы. Но явно не так резко. И без всяких гарантий - половина земного шара и сейчас живет в нищете. У них никакого развития не случилось. Почему мы считаем, что Россия повторила бы путь Франции, Швейцарии, а не Афганистана, скажем? Что позволяет нам говорить, что Россия обязательно стала бы страной первого мира, а не третьего? Дореволюционная Россия явно на первый мир не тянула.
И ты не думал, что все вот эти социальные блага запада, в т.ч. "негр-президент" - это в том числе и заслуга нашего Октября? Большевики напугали буржуев по всему миру. И без революции в России ничего хорошего не было бы в плане социалочки у всяких французов с немцами.

я с тобой полностью не согласен)
У меня нет претензий к большевикам и СССР в целом, кроме одной, но её публично озвучивать не буду)
это такой путь прошла наша страна, меня глобально всё устраивает кроме надрачивания, что вот а раньше. Всё, раньше нет, есть сейчас и оно такое.
Но заявлять что если бы не так то было бы хуже, как по мне странно.
 
-----------
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:20 GMT - #16529509   
From: Russian Federation, Moscow
 
dim, акей, только я не понял, с чем именно ты "полностью не согласен".
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:23 GMT - #16529511   
From: Russian Federation, Moscow
 
Те же Маркс с Энгельсом Россию (и русских заодно) презирали и неоднократно писали, что в такой отсталой стране социалистическая революция невозможна. Не говоря уж про Китай какой-нибудь. Однако, как показала история, успешные революции происходят исключительно в отсталых странах.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 37707
Репутация -1 | 0 |+1
-91 [171 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2025-11-03 16:31 GMT - #16529524   
From: Finland, Oulu
 
Quote
Highlander :
dim, акей, только я не понял, с чем именно ты "полностью не согласен".

что всё благодаря большевикам)
 
-----------
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 16:38 GMT - #16529528   
From: Russian Federation, Moscow
 
Valderrama, ты, кстати, почитай воспоминания о 2 съезде РСДРП в Лондоне, 1903 год. Этот тот съезд, где Ленин своим возмутительным поведением и интригами расколол партию на большевиков и меньшевиков. Там воспоминания оставили все подряд, от большевиков до вообще непонятных субъектов.
В частности, о том, как российские социал-демократы и сочувствующие ходили агитировать-пропагандировать английских рабочих. А Англия на тот момент была бесспорно самым развитым промышленным государством. Им рабочие тупо отвечали, что революция - это конечно хорошо, но нам и так неплохо платят А местная английская компартия отвечала "Что ж тут поделаешь, Лондон! Поезжайте лучше в Шотландию или в Уэльс - там шахтеры вас с сочувствием послушают".
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Estonec 
Альбертс
Пользователь


Сообщений 9837
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [191 -295]
 

 
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Профессия: SAP consultant
2025-11-03 16:40 GMT - #16529529   
From: Latvia, Riga
 
Quote
Highlander :
Почему мы считаем, что Россия повторила бы путь Франции, Швейцарии, а не Афганистана, скажем? Что позволяет нам говорить, что Россия обязательно стала бы страной первого мира, а не третьего? Дореволюционная Россия явно на первый мир не тянула.

Исторические, культурные, экономические предпосылки были ближе к тому, чтобы стать страной первого мира. Никак не Афганистаном или Индией. Условно говоря, одна принадлежность к христианской религии давала больше поводов ожидать успеха. Знаю, что это не показатель - у ЛатАм не особо получилось.
 
-----------
#poorBaltics
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 17:00 GMT - #16529550   
From: Russian Federation, Moscow
 
Estonec, история показала, что в странах первого мира социалистические революции не происходят. Возможно, у Российской империи и были шансы и предпосылки, как ты пишешь, но надо было торопиться с их реализацией. Не успели развить капитализм, застряли в феодальном строе - получите.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 49067
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [310 -414]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2025-11-03 17:05 GMT - #16529557   
From: Russian Federation
 
Quote
Highlander :
Quote
Valderrama :
Какие критерии для определения к какому по счету миру относится то или иное государство?)


Например, по проценту населения, умеющего читать и писать. В Российской империи - около 25%. Это как раз что-то около тогдашней Индии (Афганистана еще не существовало).

25% к началу 20 века, конечно, не самые шикарные цифры, но для такой огромной страны вряд ли критично. Это миллионов 40 грамотных людей? С учетом того, что динамика была на увеличение весьма бодрой. В Афганистане процент и сейчас не сильно далеко шагнул, как вижу. И ничего подобного у Индии к началу 20 века я при беглом поиске не вижу, там цифры намного хуже, менее 10%
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
Estonec 
Альбертс
Пользователь


Сообщений 9837
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [191 -295]
 

 
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Профессия: SAP consultant
2025-11-03 17:16 GMT - #16529570   
From: Latvia, Riga
 
Quote
Highlander :
Estonec, история показала, что в странах первого мира социалистические революции не происходят. Возможно, у Российской империи и были шансы и предпосылки, как ты пишешь, но надо было торопиться с их реализацией. Не успели развить капитализм, застряли в феодальном строе - получите.

Стопэ... А как же Франция. Вот это вот их либерте, эгалите, фратрие? Да и приход ко власти социалистов в Германии 30х годах (речь про ту самую национал-социалистическую рабочую партию германии)?
Имхо, не случись ПМВ, то не случилось бы и революции в РИ. Война стала катализатором, которая вызвала, как писали в учебниках "буржуазную революцию". И уже после этого захват власти большевиками

Ещё прикол про то, что в РИ существовала программа о поголовной грамотности к 1929 году. К какому году большевики добились поголовной грамотности?
 
-----------
#poorBaltics
 
Highlander 
Санта Клара
Пользователь


Сообщений 33573
Репутация -1 | 0 |+1
-201 [315 -516]
 

 
Откуда: , аэродром Захарково
Профессия: налоговед
президент ФФ Португалии
Камерун
team#pefl
2025-11-03 17:28 GMT - #16529579   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Estonec :
А как же Франция. Вот это вот их либерте, эгалите, фратрие? Да и приход ко власти социалистов в Германии 30х годах (речь про ту самую национал-социалистическую рабочую партию германии)?


Estonec, речь была про социалистические революции. Но акей, поговорим про буржуазные. Буржуазные революции происходят тоже именно в тех странах, которые по каким-то причинам застряли на этапе феодализма (отстали в развитии), и без революции уже никак.
И нацистов ты тут, разумеется, зря приплел. Никакие они не социалисты. Еще скажи, что ЛДПР либеральная демократическая партия.
 
-----------
Свобода без социализма — привилегия и несправедливость, социализм без свободы — рабство и скотство
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9]