Форумы > Идеи > Улучшение игры нападающих
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15]
|
| Автор |
Сообщение |
BlackDemoN 
Барселона
Пользователь
Сообщений 151196
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [510 -637] 
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Couber
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2025-12-14 11:26 GMT - #16555193
From: Sweden |
|
Quote
VLAD :
Quote
Dynamic :
Я не совсем представляю в реальном футболе замену в МЮ Рио Фердинанда, которого измотал Тьери Анри. Или замену Серхио Рамоса, которого в нападении размотал под усталость условный Неймар. Смысл менять центр защей? Самые неуставаемые по сути своей даже с высокой линией, но сегодня за счет наших конд иногда приходится это делать под свежих нападов на атакующих тактиках. Имхо бред полный. С крайками защами еще могу смириться, там их мотают сильнее да и на бровке всегда пахать надо.
Цдф же не будут дополнительно уставать.
Выбор позиции не падает от усталости, а вот надуманный волшебный скилл "персональная опека" (выключающий ЛЮБОГО супер топа)вполне себе должен падать от усталости - реальная потеря концентрации игрока
ну да, я вообще удивился что перса вдруг наряду с впз не падает от усталости
-----------
NEW HITS |
| |
KRAM 
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-16 21:33 GMT - #16556091
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
KRAM :
И ещё идея. Защитник персональщик, если остаётся без опекаемого оппонента, начинает играть хуже среднего уровня.
Это вообще ИМХО огненная история)) Будут попытки отключать персу в процессе матча.
Вот этот момент решает сразу всё, как мне кажется.
По сути, это единственная ситуация, когда игрок получил задание, которое не может выполнить. Пусть страдает)
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 42959
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [233 -337]
Откуда: Франция, Брест 
Профессия:
|
2025-12-16 21:35 GMT - #16556094
From: Belarus |
|
Quote
KRAM :
Quote
KRAM :
И ещё идея. Защитник персональщик, если остаётся без опекаемого оппонента, начинает играть хуже среднего уровня.
Это вообще ИМХО огненная история)) Будут попытки отключать персу в процессе матча.
Вот этот момент решает сразу всё, как мне кажется.
По сути, это единственная ситуация, когда игрок получил задание, которое не может выполнить. Пусть страдает)
Имхо бред.
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-16 21:36 GMT - #16556096
From: Russian Federation, Moscow |
|
Полнейший)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-16 23:11 GMT - #16556132
From: Russian Federation, Moscow |
|
Бред, который уже отчасти реализован)
Персональщик не может играть другие роли. Для опорников это бывает очень чувствительно (бокс ту бокс не поставишь, диспетчера тоже).
У вас всё бред, если не вникать 
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
BlackDemoN
Барселона
Пользователь
Сообщений 151196
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [510 -637]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Couber
Испания
PEFL Quest 2018
|
2025-12-16 23:13 GMT - #16556134
From: Sweden |
|
KRAM, так игроки с любой ролью не могут другие роли играть потому что роль одна, диспетчер тоже не может б2б, а б2б не может диспетчера 
-----------
NEW HITS |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-16 23:13 GMT - #16556135
From: Russian Federation, Moscow |
|
Никто не сомневается, что вникливый у нас тут только ты)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-16 23:16 GMT - #16556136
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
BlackDemoN :
KRAM, так игроки с любой ролью не могут другие роли играть потому что роль одна, диспетчер тоже не может б2б, а б2б не может диспетчера
Конечно не может, потому что исполняет на поле основную роль, которую ему задали именно для качественных действий на поле.
Что исполняет персональщик на поле, когда нет оппонента? )
Ждёт пока выпустят оппонента?)
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-16 23:17 GMT - #16556137
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Никто не сомневается, что вникливый у нас тут только ты)
Ну не только я. Тут достаточно сообразительных..)
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-16 23:31 GMT - #16556143
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
KRAM :
Что исполняет персональщик на поле, когда нет оппонента? )
Ждёт пока выпустят оппонента?)
понимаю, что сложный вопрос и трудно вникнуть, но рискну предположить, что у него роль по умолчанию
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=&q=236563&from=0
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-16 23:58 GMT - #16556154
From: Russian Federation, Moscow |
|
Valderrama, Это и правда не всем легко понять, но роль "по умолчанию", в большинстве случаев, не является оптимальной. Это я и имел ввиду, когда говорил, что игрок при отсутствии опекаемого уже играет не в полную силу, хоть вы и называете это бредом )
Но допускаю, что некоторым менеджерам и правда лучше ставить все роли и задания "по умолчанию" и расстановку 4-4-2, чтобы ничего не испортить
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-17 07:08 GMT - #16556204
From: Russian Federation, Moscow |
|
Так она и не является оптимальной для качественного персональщика. Ведь качественный персональщик при наличии опекуемого закрывает его наглухо. Либо вообще не дает тому получить мяч, либо выигрывает у него 100% дальнейших единоборств. А без опекаемого, когда играет "по умолчанию" возможны ошибки/проиграные единоборства и прочее. Что же тут должно поменяться?
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Teo
Палермо
Пользователь
Сообщений 110547
Репутация -1 | 0 |+1
188 [526 -338] 
Откуда: Россия, Владикавказ
Профессия: Гл. редактор
Италия
Заслуженный тренер сборной Боливии
|
2025-12-17 08:39 GMT - #16556219
From: Finland |
|
Какая роль оптимальна для цз тогда?) Если он не персональщик
ЗЫ. Мой Мюррей, половину матчей отыгравший опорника по умолчанию, стал лучшим игроком Серии А
-----------
YNWA
R DF, защитные профы
10-11, атакующие 8-9. Номинал 19, цена 7! |
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 42959
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [233 -337]
Откуда: Франция, Брест
Профессия:
|
2025-12-17 08:47 GMT - #16556223
From: Belarus |
|
Quote
KRAM :
Quote
BlackDemoN :
KRAM, так игроки с любой ролью не могут другие роли играть потому что роль одна, диспетчер тоже не может б2б, а б2б не может диспетчера
Конечно не может, потому что исполняет на поле основную роль, которую ему задали именно для качественных действий на поле.
Что исполняет персональщик на поле, когда нет оппонента? )
Ждёт пока выпустят оппонента?)
Играет опорного полузащитника, особенно полезно когда форвард опекаемый ушел и он начинает выполнять свои функции на полную катушку. Это точно Крамер?
-----------
|
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 42959
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [233 -337]
Откуда: Франция, Брест
Профессия:
|
2025-12-17 08:50 GMT - #16556224
From: Belarus |
|
Так че по "двойной персе" народ не смекнул?
Как ее нереализовали при новом составе на матч ума не приложу. Тестеров и балл.
-----------
|
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-17 09:03 GMT - #16556226
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
Так она и не является оптимальной для качественного персональщика. Ведь качественный персональщик при наличии опекуемого закрывает его наглухо. Либо вообще не дает тому получить мяч, либо выигрывает у него 100% дальнейших единоборств. А без опекаемого, когда играет "по умолчанию" возможны ошибки/проиграные единоборства и прочее. Что же тут должно поменяться?
Предлагаю изучить возможные роли для защитников и опорников. Они отличаются от ролей "по умолчанию". Например, если крайний защитник персональщик, но имеет неплохие атакующие скиллы, то с ролью "по умолчанию" он не будет качественно помогать атаке, как мог бы это делать с заданием "атакующий защитник".
Также и опорники, которые могли бы лучше играть с заданием бокс-ту-бокс или диспетчер, например, но т.к. они вынуждены играть "персональщика", и получают роль "по умолчанию" при отсутствии опекаемого на поле, то они не выполняют свои функции также хорошо, как могли бы..
На форуме есть описание ролей от Крамера. Там написано, что означает каждая роль и эти роли не просто так сделаны.
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-17 09:17 GMT - #16556230
From: Russian Federation |
|
KRAM, не очень понятно, что ты пытаешься донести. Менеджер выбирает игроку роль на поле исходя из своих тактических соображений. Если он выбирает игроку роль персональщика, то значит считает, что условный опорник у него будет эффективней в этой роли часть матча + часть матча (после замены опекуемого) в роли стандартного опорника. Почему у него при этом должно еще что-то дополнительно срезаться - загадка
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
KRAM
Бурсаспор
Пользователь
Сообщений 13471
Репутация -1 | 0 |+1
-116 [149 -265]
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Консультант
Турция
|
2025-12-17 09:21 GMT - #16556232
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Valderrama :
KRAM, не очень понятно, что ты пытаешься донести. Менеджер выбирает игроку роль на поле исходя из своих тактических соображений. Если он выбирает игроку роль персональщика, то значит считает, что условный опорник у него будет эффективней в этой роли часть матча + часть матча (после замены опекуемого) в роли стандартного опорника. Почему у него при этом должно еще что-то дополнительно срезаться - загадка
Если не понятно так, как я написал, объясню по другому.
Если бы была возможность поставить условие, что игрок при отсутствии опекаемого персональщик выполняет любую из ролей, то большинство менеджеров, которые понимают, как та или иная роль помогает достигать результата в матче это бы использовали.
Когда мне приходилось ставить "например" Сидо роль "персональщик", я терял в атакующей игре. И когда опекаемого не было на поле, то получалось, что Сидо и роль атакующего защитника не выполнял и персоналить ему было некого и это задание не работало и он играл "по умолчанию". В этом случае нет возможность использовать игрока максимально эффективно. То есть, ради 30 минут персоналки, после замены оппонента, я теряю возможность остальные 60 минут максимально эффективно использовать другие возможности игрока. А зачастую, как в игре с МЮ, когда Рэшфорд был переведен на другой фланг я вообще потерял возможность использовать атакующего защитника на фланге т.к. он весь матч провел с ролью "персональщик" не выполняя ни функции персональщика, ни функции атакующего защитника.
Соответственно, при отсутствии оппонента, персональщик не показывал всей своей силы и играл "по умолчанию" и не персоналя игрока и не подключаясь в атаку.
Другими словами, если бы ты впустил своего игрока с ролью персональщик, а игрок, например, играет на позиции, где персоналка не действует, то твой персональщик сыграет хуже, чем со специальной ролью, которую бы ты ему мог поставить, если бы знал, что персоналить будет некого.
Если и так непонятно, то я пас)))
-----------
Только познав черные будни, начинаешь ценить серые. |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 50304
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [318 -411]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2025-12-17 09:28 GMT - #16556234
From: Russian Federation |
|
Quote
KRAM :
Соответственно, при отсутствии оппонента, персональщик не показывал всей своей силы и играл "по умолчанию" и не персоналя игрока и не подключаясь в атаку.
Если и так непонятно, то я пас)))
это понятно. Это вполне разумная плата за возможность использовать этого игрока часть матча в качестве персональщика. Непонятно почему ему должны еще сверх этого добавляться какие-то штрафы
Quote
KRAM :
Quote
KRAM :
И ещё идея. Защитник персональщик, если остаётся без опекаемого оппонента, начинает играть хуже среднего уровня.
Это вообще ИМХО огненная история)) Будут попытки отключать персу в процессе матча.
Вот этот момент решает сразу всё, как мне кажется.
По сути, это единственная ситуация, когда игрок получил задание, которое не может выполнить. Пусть страдает)
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
ZesZyt
Харелбеке
Пользователь
Сообщений 11614
Репутация -1 | 0 |+1
162 [299 -137]
Откуда: Зимбабве, Хараре 
Профессия: BrickBringer
 Бельгия
|
2025-12-17 09:29 GMT - #16556235
From: Unknown |
|
Если добавить возможность выбора роли при отсутствии опекаемого на поле - это усилит персоналку. А тут вроде за ослабление борются
-----------
You'll Never Walk Alone
Молодые игроки на любую позицию |
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [11] [12] [13] [14] [15]
|
