Quote

---

den81 :
kkorky, ты крут, вопросов нет.
Только ПЕФЛ не линеен. Твой основной защ такой и что, значит, всем надо набирать таких же игроков?
Другие не выигрывают ничего без либеро или с игроками без выноса или еще с чем-то, чего ты не юзаешь?

---

Quote

---

kkorky :

Quote

---

den81 :
kkorky, ты крут, вопросов нет.
Только ПЕФЛ не линеен. Твой основной защ такой и что, значит, всем надо набирать таких же игроков?
Другие не выигрывают ничего без либеро или с игроками без выноса или еще с чем-то, чего ты не юзаешь?

---

Я показываю, что фланговый защ без ВПЗ совсем не мешает добиваться высоких результатов, значит ВПЗ у него не стоит считать профильным скиллом. Не может соперник за это наказать.

---

Quote

---

kkorky :Если другая команда играет иначе, ей этот скилл может быть важен.

---

Quote

---

kkorky :

Quote

---

den81 :
kkorky, ты крут, вопросов нет.
Только ПЕФЛ не линеен. Твой основной защ такой и что, значит, всем надо набирать таких же игроков?
Другие не выигрывают ничего без либеро или с игроками без выноса или еще с чем-то, чего ты не юзаешь?

---

Я показываю, что фланговый защ без ВПЗ совсем не мешает добиваться высоких результатов, значит ВПЗ у него не стоит считать профильным скиллом. Не может соперник за это наказать.
Если другая команда играет иначе, ей этот скилл может быть важен. Как если играют длинными передачами, почти у всей команды должна быть голова. Но это же не делает голову профом у rm, к примеру.

---

Quote

---

den81 :

Quote

---

Sany :
den81, этих 10 минут может вполне хватить, чтобы пропустить гол, ну и паление кондиций после игры тоже более весомое.

---

Это я понимаю, но твоя формулировка была такая: "Даже без использования прессинга крайний защитник даже с выносом 8 превращается в лошка примерно на 60ой минуте."

Дальше я привел пример с Дресслером (вынос 11). И задал вопрос, который ты проигнорил, но ответил на другое

Ладно, цитируйте дальше ккорки)

---

Quote

---

den81 :
То есть, Снелл превратился в лошка на 56й, а Дресслер на 65й, так?

---

Quote

---

BlackDemoN :
kkorky, тогда у других позиций профов нет вообще, понял. просто своё понятие профов, бывает

---

Quote

---

BlackDemoN :
kkorky, а как думаешь, на все топ-клубы хватит топ-либеро? учитывая что даже твой либеро не топовый и к тому же уже и старый. чтобы вот так глобально заявлять что впз защитникам не нужен)

---

Quote

---

Dynamic :
BlackDemoN, непонятно че ты ждешь. Как доходить до 1/8 ЛЧ и вылетать?

---

Quote

---

den81 :
kkorky, я тебе больше скажу - у меня тоже есть крутой либеро (даже второй еще есть), но я не всегда играю с либеро. Поэтому ВПЗ у крайков для меня важнее выносливости.

---

Quote

---

BlackDemoN :

Quote

---

Dynamic :
BlackDemoN, непонятно че ты ждешь. Как доходить до 1/8 ЛЧ и вылетать?

---

ответ на этот вопрос в ростере арсенала найти я никогда не мог, тут ты прав, сложно

---

Quote

---

BlackDemoN :
kkorky, а удар для нападающих тоже не проф?

---

Quote

---

Sany :
Ты про этот вопрос?

Quote

---

den81 :
То есть, Снелл превратился в лошка на 56й, а Дресслер на 65й, так?

---

Так я еще до вопроса ответил, что лошком игрок становится примерно на 60ой минуте, я это все смотрел с тех пор, как крамер дал нам эту информацию наблюдать потери по ходу игры.
Что не так?
Снелл лошком стал даже раньше 60ой, а до этого он становился полулошком и всегда он был на шаг впереди к лошку в отличие от игрока с хорошим выносом.
Вроде бы все очевидно, не понимаю, о чем мы спорим?
Я иошу в уже пару лет в слабом клубе, там половина игроков на ключевых позициях с дерьмовым выносом, так тоже можно играть, куда уж деваться.
Я прекрасно знаю, что ты топарь(без иронии) АПЛ абы кто не берет и команду построил охрененную и опыта у тебя не меньше, но мы ведь обсуждаем очевидные вещи в цифрах и они такие, какие есть.
Игрок с маленьким выносом уже с 20ой минуты хуже игрока с хорошим выносом, это просто факт.

---

Quote

---

Sany :

Quote

---

den81 :
kkorky, я тебе больше скажу - у меня тоже есть крутой либеро (даже второй еще есть), но я не всегда играю с либеро. Поэтому ВПЗ у крайков для меня важнее выносливости.

---

НДИКА по чем?

---

Quote

---

kkorky :
Есть только три скилла, которые обязательны при любом раскладе. Вот всегда... В любом матче. Это профы. Выше я перечислял кучу полезных умений, которые становятся важными при определенных тактиках команды или соперника. Это всё вторичные скиллы. В чем я не прав?

---

# Пим Балкештайн (Унион Магдалена) 35 лет, Голландия Контракт: 3г. 3,400$ Номинал: 576,000$ Раб. нога: левая L DF Лидерство 2 Дриблинг 4 Удар 5 Пас 6 Видение поля 6 Игра головой 10 Навес 5 Дальний удар 5 Перс. опека 7 Скорость 1 Штрафные 1 Выбор позиции 9 Угловые 4 Техника 3 Мощь 10 Отбор мяча 8 Работоспособность 5 Выносливость 8 Сумма скиллов 99 Статистика сезона Игры Голы Пасы ИМ СР ЖК КК Чемпионат 13 0 0 0 6.60 1 2 Кубок 1 0 0 0 5.40 Международные 0 0 0 0 0.00 0 0 Сборная 0 0 0 0 0.00 0 0 Товарищеские 2 0 0 0 7.30

Унион Магдалена : Насьональ М | Отчет | TV (к р) Санта Марта, Сьерра Невада, Зрителей: 15553 Унион Магдалена 1:1 Насьональ М Valderrama Zhukov Голы: 80 Э.Луна(Х.Боссоласко) Голы: Ф.Сирибельо(М.Бритос) 43 14(7) Удары (в створ) 14(3) 0 Штанги, перекладины 0 1 Офсайды 0 7(7,0) Угловые 7(7,0) 49 Владение мячом(%) 51 Расширенная статистика УН ШП Оф ДУ УГ БУ Пс Нв Дб От ВЕ Пх Пт Фл ФН Св xG 1 И.Джуранович 7.1 15(3) 3(2) 15 П.Балкештайн 7.4 17(11) 2(2) 6(5) 3 3 С.Бенитес 7.9 2(0) 30(21) 6(6) 10(9) 2 0.05 8 Р.Террасас (61) 6.6 21(15) 2(2) 6(2) 3 6 Ж.Монтаньо 7.4 25(15) 2(2) 4(4) 6 4 Р.Гонсалес 6.7 36(28) 9(5) 9(4) 1 2 19 Х.Камачо(к) (72) 6.5 1(1) 32(29) 2(2) 5(0) 0.10 9 К.Акоста (61) 7.6 17(15) 3(0) 2(2) 2(2) 1(1) 4 1 7 Ф.Манчено 7.8 1(1) 2(0) 2 46(44) 9(3) 8(2) 1 1 1 0.27 20 С.Флорес (41) 5.8 8(2) 5(4) 1 22 М.Гонсалес (72) 6.6 1(0) 1 5 15(14) 1(0) 4(1) 1 0.19 2 Л.Убальди 12 Р.Фалькао 31 Т.Уорд 16 Д.Лабастидас 14 Р.Монтейро (72) 6.6 1(1) 1(1) 3 4(4) 2(1) 0.31 11 Д.Лопеш Мендеш (61) 6.6 8(7) 1(0) 1(0) 2 13 Д.Пинтос (72) 6.5 9(8) 1(1) 26 Э.Луна (41) 8.1 2(1) 3(2) 1 18(17) 1(0) 5(1) 3(0) 2 1 1 0.66 5 Х.Боссоласко (61) 7.4 14(12) 3(2) 5(0) 2 Расширенная статистика(дома) | Общая статистика | Расширенная статистика(гость)

Quote

---

Valderrama :
По логике выше, получается, скорость тоже уже не проф

---