Форумы > Флейм > Зарплаты
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [11] [12] [13] [14] [15] > 16 < [17] [18] [19] [20] [21] .. [35] [36]
|
| Автор |
Сообщение |
dim 
Ковентри
Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262] 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
|
2026-03-22 10:39 GMT - #16605506
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Mikk, норм, я в Македонию с такой же целью заходил))
Удачи)
-----------
|
| |
Mikk 
Эльбасани
Пользователь
Сообщений 3528
Репутация -1 | 0 |+1
33 [47 -14] 
Откуда: Албания, Санкт-Петербург 
Профессия: Зануда
зам.през.ФФ Албании
|
2026-03-22 10:40 GMT - #16605507
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
dim, чего не хватило? Спасибо)
-----------
Be curious, not judgemental. |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2026-03-22 10:46 GMT - #16605510
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Mikk, терпения и времени, люди столько не живут)
А если серьёзно, когда у тебя в чемпионате клуб участник еврокубков освобождается за 3 автососа перед квалификацией в ЕК, то это очень демотивирует.
Сани верно написал, что для того чтобы получить результат, тебе нужны единомышленники задроты, ещё минимум 3ех, там вроде 1 место ЛЧ, и 3 в ЛК
Ну и находить мотивацию доигрывать сезон после того, как тебя Исландцы переехали в квалификации)
-----------
|
| |
4EPT
Миллуол
Модератор
Сообщений 70077
Репутация -1 | 0 |+1
137 [626 -489]
Откуда: Англия, Москва 
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
|
2026-03-22 10:54 GMT - #16605512
From: United States, Los Angeles |
|
В Албании есть костяк менеджеров. Верю.
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Когда не думаешь, многое становится ясно |
| |
dim
Ковентри
Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
|
2026-03-22 10:57 GMT - #16605514
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
4EPT, в топ 40 думаю можно войти)
-----------
|
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 25421
Репутация -1 | 0 |+1
274 [406 -132]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург 
Профессия:
 ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2026-03-22 11:11 GMT - #16605521
From: Russian Federation, Moscow |
|
Чтобы предлагать какие-то идеи, было бы неплохо писать сюда трезвым сформулировать проблему, понять причины и критерии ее возникновения, а также чего мы в итоге хотим достичь. Давайте попробую:
Проблема:
В текущей экономической модели как минимум для двух типов клубов практически невозможно выбраться из отрицательной разницы спонсорских и зарплат:
а) лидеров своих дивизионов (особенно в низкорейтинговых ФФ, откуда сложно бороться за международные призовые), и
б) клубов из чемпионатов, деградирующих по рейтингу.
При этом их конкурентам поддерживать значительный плюс в ИД довольно просто, что приводит к существенным преимуществам на трансферах (возможность покупать прямыми - это круто!), а также к дополнительной сложности для слабых конкурировать с сильными. Топ дивизиона в слабой лиге должен поддерживать сильный состав в условиях, когда его спонсорские контракты (привязанные к рейтингу страны) существенно ниже, чем у его конкурентов по международным турнирам из топ-чемпов.
Единственным возможным решением для таких клубов, является активные трансферы, которые в свою очередь приводят к дальнейшему снижению спортивных результатов (низкая сыгранность и опыт покупаемых, необходимость адаптации, неликвидный рынок в некоторых сегментах игроков), что противоречит спортивному принципу игры. Экстремальный пример тут - Копер, менеджер которого напрямую заявляет, что ему не интересен спортивный результат, а интересен только итог купи-продай. И с точки зрения его клуба он прав, это единственный вариант развития в долгосрочной перспективе.
Примеры деградирующих лиг - Дания и Португалия: 2-3 сезона снижения спонсорских, и падение в рейтинге и силе чемпа практически невозможно остановить, т.к. нет адекватного механизма "дефляции зарплатных ожиданий". В результате ФФ, некогда бывшие в топ-10, упали совсем низко...
Причины:
По причинам я могу только предполагать, т.к. формулы запросов не знаю. Как я понимаю, запросы по контрактам зависят в первую очередь от двух критериев:
а) уровня зарплат аналогичных по силе игроков по дивизиону,
б) уровня спонсорских в команде (или в дивизионе, тут я не уверен).
Также есть отдельные коэффициенты для игроков топ-100 по ПЕФЛу (возможно есть разные топы) и, вероятно, остался коэффициент для топ-5 игроков по клубу, хоть и меньше, чем раньше.
Соответственно, в топ-клубах лиги уровень всех или большинства игроков из топ-16 равен уровню игроков, которые в других клубах входят в топ-5 и получают соответствующие зарплаты (возможно эффект топ-5 по клубу со временем слабеет, но в целом проблема остается), что приводит к большим запросам.
Также есть проблема, если в лиге есть клуб(ы), слабый менеджер которого (или клон) держит игроков с огромной для его уровня зарплатой, а аналогичные игроки соседних команд равняются на зарплату этого "якоря".
Ну и если уж говорить о якорях, сюда же можно включить вопросы, связанные с привязкой спонсорских к выступлению всех клубов ФФ: когда слабый менеджер выходит в международные и топит всех, либо (что гораздо хуже) слишком сильный менеджер второго дивизиона выходит в ЕК через кубок и привозит финансовый провал для всех клубов ФФ.
Отдельная проблема, когда в относительно слабом дивизионе появляется игрок уровня топ-100 по ПЕФЛу. Без содержания таких игроков полуфиналы ЛЧ и существенный рост рейтинга невозможны, но их приходится продавать.
Возможные варианты решения (список нужно дополнять):
1. Балансировка формулы запросов в сторону увеличения веса уровня спонсорских и снижения веса зарплат аналогичных игроков по лиге;
2. Введение понижающих коэффициентов для запросов для "бедствующих клубов", например, где сумма зарплат топ-16 игроков выше 100% от спонсорских (можно учесть и призовые).
3. БОльше возможности торговаться с игроками в клубах, где произошло падение спонсорских в последние 2 сезона подряд, особенно если там была смена менеджера.
4. Снижение запросов игроков, провисевших все ТО на трансфере за сумму не выше номинала (поможет справиться с проблемами запросов игроков, у которых номинал, от которого рассчитаны запросы, завышен).
5. Вероятность изменения запросов однолеток в случае продажи игрока с высокой зарплатой, на которую он ориентировался.
6. Модернизация системы расчета спонсорских в пользу их зависимости не только от рейтинга ФФ, но и от выступления конкретного клуба и конкретного менеджера.
7. Снижение уровня падения рейтинга ФФ от поражений слабых клубов.
8. Толерантное отношение к инфляции на ПЕФЛе: излишний вывод денег из системы через ЗП вредит удовольствию от игры
Как-то так. Можно статью писать
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Sany
Денизлиспор
Фильтратор базара
Сообщений 59673
Репутация -1 | 0 |+1
12 [379 -367] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
|
2026-03-22 11:20 GMT - #16605525
From: Ukraine |
|
Вот это серьезный подход
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/ |
| |
levin350
Динамо Брк
Пользователь
Сообщений 1927
Репутация -1 | 0 |+1
5 [42 -37]
Откуда: Россия, Самара
Профессия: К&Б рулит)))
 ДР Конго
|
2026-03-22 11:23 GMT - #16605526
From: Unknown |
|
Красиво
-----------
|
| |
PromoART
Хегельманн Литауен
Пользователь
Сообщений 10767
Репутация -1 | 0 |+1
32 [112 -80]
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс 
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
|
2026-03-22 11:24 GMT - #16605528
From: Lithuania |
|
Grinya, По пункту 3 не проще чуть снизить адаптационные ограничения при трансферах, что бы стимульнуть трансферы?
-----------
Audaces fortuna iuvat |
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 50173
Репутация -1 | 0 |+1
-142 [274 -416]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2026-03-22 11:25 GMT - #16605529
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Sany :
Вот это серьезный подход
Переделывания ПЕФЛа под себя
-----------
no tolerance! |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 25421
Репутация -1 | 0 |+1
274 [406 -132]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2026-03-22 11:42 GMT - #16605536
From: Russian Federation, Moscow |
|
misha88, так у тех, кто "говном не был, но и до вершин не добрался" и так все в порядке
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Rigiditas
Х.Петах Тиква
Пользователь
Сообщений 35042
Репутация -1 | 0 |+1
-29 [188 -217]
Откуда: Израиль, Петах-Тиква 
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
|
2026-03-22 11:58 GMT - #16605542
From: Russian Federation, Moscow |
|
Grinya,
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый |
| |
Grinya
АИК
Пользователь
Сообщений 25421
Репутация -1 | 0 |+1
274 [406 -132]
Откуда: Швеция, Санкт-Петербург
Профессия:
ДР Конго
Победитель кубка Спартака 2010
|
2026-03-22 12:00 GMT - #16605544
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
PromoART :
Grinya, По пункту 3 не проще чуть снизить адаптационные ограничения при трансферах, что бы стимульнуть трансферы?
не знаю. Мне кажется они и так снижены путем введения скаутов на игроков. Отличное решение вопроса от Крамера было
Единственное, может этих скаутов чуть в большем количестве надо выводить на рынок.
Кстати, решение по увеличению вероятности адаптации игроков с рожей тоже было. Если только что-то аналогичное предложить....
-----------
Malyava - обманщик и кидала! |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 51114
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [319 -412]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2026-03-22 12:01 GMT - #16605545
From: Russian Federation |
|
По адаптации вопрос решен введением скаутов, да
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 39948
Репутация -1 | 0 |+1
-179 [276 -455]
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2026-03-22 12:05 GMT - #16605547
From: Unknown |
|
Grinya, +1
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
Игнор-лист:
Arturik777
Dynamic
zbujhm |
| |
PromoART
Хегельманн Литауен
Пользователь
Сообщений 10767
Репутация -1 | 0 |+1
32 [112 -80]
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
|
2026-03-22 12:06 GMT - #16605548
From: Lithuania |
|
Quote
Grinya :
Quote
PromoART :
Grinya, По пункту 3 не проще чуть снизить адаптационные ограничения при трансферах, что бы стимульнуть трансферы?
Единственное, может этих скаутов чуть в большем количестве надо выводить на рынок.
Вот это бы действительно не помешало. 
-----------
Audaces fortuna iuvat |
| |
misha88
Тоттенхэм
Пользователь
Сообщений 50173
Репутация -1 | 0 |+1
-142 [274 -416]
Откуда: Россия, Moscow
Профессия: Злой Маскаль)))
|
2026-03-22 12:06 GMT - #16605549
From: Switzerland |
|
Quote
Grinya :
misha88, так у тех, кто "говном не был, но и до вершин не добрался" и так все в порядке
Я ж написал в масонском чяте, меня вполне устраивает продление контрактов в этом сезоне
-----------
no tolerance! |
| |
BeTajlb_NC
Загорье
Пользователь
Сообщений 26593
Репутация -1 | 0 |+1
9 [128 -119]
Откуда: Северная Корея, Брест 
Профессия:
|
2026-03-22 12:14 GMT - #16605553
From: Unknown |
|
Quote
Mikk :
Quote
Sashatus :
Quote
dim :
Да и Англию не надо приводить в пример, у меня спонсоры наверное выше чем у чемпионов стран места с 10 и ниже)
А в 1 лиге, наверное выше чем в Македонии
у меня спонсоры 67к
Думаю они выше, чем у чемпиона Албании))
За чемпионство в Албании сейчас спонсор 10.000)
у меня в Загорье было 4 спонсора по 1 к каждый в самом начале
-----------
|
| |
Snegirev
Спортиво Лукеньо
Пользователь
Сообщений 9235
Репутация -1 | 0 |+1
51 [93 -42]
Откуда: Россия, Шатки
Профессия: главный инженер
президент ФФ Парагвая
|
2026-03-22 12:19 GMT - #16605555
From: Russian Federation, Krasnodar |
|
Вообще, одна из основных бед ПЕФЛ - практически 100%-е нежелание Павла как-то общаться с массами и анонсировать какие-то изменения. Я понимаю, он практически в одиночку ведёт проект, а каждое анонсирование накладывает определённые обязательства, но легче от этого не становится...
Вот взять сегодняшнюю ситуацию с зарплатам - должны игроки получать адекватную номиналу зарплату? Наверное, да, логично. Блин, ну напиши дней за 10 до старения, что будут новые номиналы, от них будет пересчёт запросов по контрактам, многим можно было бы смягчить эту ситуацию.
А так заснул (условно) - игрок просил 6 тыщ, проснулся - 14 тыщ...
Как блин с баксом в 90-е Делай, что хочешь...
З. Ы. Ну и, конечно, у Павла стальные я.. а нервы - вытворять такое, когда новых пользователей кот наплакал, это явно надо иметь ПЛАН 
-----------
|
| |
Dynamic
Арсенал Л
Пользователь
Сообщений 44360
Репутация -1 | 0 |+1
-104 [235 -339]
Откуда: Франция, Брест 
Профессия:
Афганистан
|
2026-03-22 12:26 GMT - #16605559
From: Belarus |
|
Quote
Snegirev :
Вообще, одна из основных бед ПЕФЛ - практически 100%-е нежелание Павла как-то общаться с массами и анонсировать какие-то изменения. Я понимаю, он практически в одиночку ведёт проект, а каждое анонсирование накладывает определённые обязательства, но легче от этого не становится...
Вот взять сегодняшнюю ситуацию с зарплатам - должны игроки получать адекватную номиналу зарплату? Наверное, да, логично. Блин, ну напиши дней за 10 до старения, что будут новые номиналы, от них будет пересчёт запросов по контрактам, многим можно было бы смягчить эту ситуацию.
А так заснул (условно) - игрок просил 6 тыщ, проснулся - 14 тыщ...
Как блин с баксом в 90-е Делай, что хочешь...
З. Ы. Ну и, конечно, у Павла стальные я.. а нервы - вытворять такое, когда новых пользователей кот наплакал, это явно надо иметь ПЛАН
Проблемы нет. Продавайте, покупайте. Как и в реальном футболе. Не будет хороший игрок играть в "плохом" клубе постоянно, захочет играть в ЛЧ, а когда на него есть спрос лучшее решение сделать запрос по зп губительным для клуба.
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [11] [12] [13] [14] [15] > 16 < [17] [18] [19] [20] [21] .. [35] [36]
|
