Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        D 19:08 (21й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Мессенджер
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 194 зарегистрированных пользователей, 263 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Зарплаты
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [35] [36]
Автор Сообщение
MrKramer 
Лейтон Ориент
Президент


Сообщений 13352
Репутация -1 | 0 |+1
835 [949 -114]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Президент
team#pefl
2026-03-23 09:58 GMT - #16606058   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Grinya :
Чтобы предлагать какие-то идеи, было бы неплохо писать сюда трезвым сформулировать проблему, понять причины и критерии ее возникновения, а также чего мы в итоге хотим достичь. Давайте попробую:

Проблема:
В текущей экономической модели как минимум для двух типов клубов практически невозможно выбраться из отрицательной разницы спонсорских и зарплат:
а) лидеров своих дивизионов (особенно в низкорейтинговых ФФ, откуда сложно бороться за международные призовые), и
б) клубов из чемпионатов, деградирующих по рейтингу.

При этом их конкурентам поддерживать значительный плюс в ИД довольно просто, что приводит к существенным преимуществам на трансферах (возможность покупать прямыми - это круто!), а также к дополнительной сложности для слабых конкурировать с сильными. Топ дивизиона в слабой лиге должен поддерживать сильный состав в условиях, когда его спонсорские контракты (привязанные к рейтингу страны) существенно ниже, чем у его конкурентов по международным турнирам из топ-чемпов.

Единственным возможным решением для таких клубов, является активные трансферы, которые в свою очередь приводят к дальнейшему снижению спортивных результатов (низкая сыгранность и опыт покупаемых, необходимость адаптации, неликвидный рынок в некоторых сегментах игроков), что противоречит спортивному принципу игры. Экстремальный пример тут - Копер, менеджер которого напрямую заявляет, что ему не интересен спортивный результат, а интересен только итог купи-продай. И с точки зрения его клуба он прав, это единственный вариант развития в долгосрочной перспективе.

Примеры деградирующих лиг - Дания и Португалия: 2-3 сезона снижения спонсорских, и падение в рейтинге и силе чемпа практически невозможно остановить, т.к. нет адекватного механизма "дефляции зарплатных ожиданий". В результате ФФ, некогда бывшие в топ-10, упали совсем низко...

Причины:
По причинам я могу только предполагать, т.к. формулы запросов не знаю. Как я понимаю, запросы по контрактам зависят в первую очередь от двух критериев:
а) уровня зарплат аналогичных по силе игроков по дивизиону,
б) уровня спонсорских в команде (или в дивизионе, тут я не уверен).

Также есть отдельные коэффициенты для игроков топ-100 по ПЕФЛу (возможно есть разные топы) и, вероятно, остался коэффициент для топ-5 игроков по клубу, хоть и меньше, чем раньше.

Соответственно, в топ-клубах лиги уровень всех или большинства игроков из топ-16 равен уровню игроков, которые в других клубах входят в топ-5 и получают соответствующие зарплаты (возможно эффект топ-5 по клубу со временем слабеет, но в целом проблема остается), что приводит к большим запросам.
Также есть проблема, если в лиге есть клуб(ы), слабый менеджер которого (или клон) держит игроков с огромной для его уровня зарплатой, а аналогичные игроки соседних команд равняются на зарплату этого "якоря".
Ну и если уж говорить о якорях, сюда же можно включить вопросы, связанные с привязкой спонсорских к выступлению всех клубов ФФ: когда слабый менеджер выходит в международные и топит всех, либо (что гораздо хуже) слишком сильный менеджер второго дивизиона выходит в ЕК через кубок и привозит финансовый провал для всех клубов ФФ.

Отдельная проблема, когда в относительно слабом дивизионе появляется игрок уровня топ-100 по ПЕФЛу. Без содержания таких игроков полуфиналы ЛЧ и существенный рост рейтинга невозможны, но их приходится продавать.



В целом, анализ верный.

Quote
Grinya :
Возможные варианты решения (список нужно дополнять):
1. Балансировка формулы запросов в сторону увеличения веса уровня спонсорских и снижения веса зарплат аналогичных игроков по лиге;
2. Введение понижающих коэффициентов для запросов для "бедствующих клубов", например, где сумма зарплат топ-16 игроков выше 100% от спонсорских (можно учесть и призовые).
3. БОльше возможности торговаться с игроками в клубах, где произошло падение спонсорских в последние 2 сезона подряд, особенно если там была смена менеджера.
4. Снижение запросов игроков, провисевших все ТО на трансфере за сумму не выше номинала (поможет справиться с проблемами запросов игроков, у которых номинал, от которого рассчитаны запросы, завышен).
5. Вероятность изменения запросов однолеток в случае продажи игрока с высокой зарплатой, на которую он ориентировался.
6. Модернизация системы расчета спонсорских в пользу их зависимости не только от рейтинга ФФ, но и от выступления конкретного клуба и конкретного менеджера.
7. Снижение уровня падения рейтинга ФФ от поражений слабых клубов.
8. Толерантное отношение к инфляции на ПЕФЛе: излишний вывод денег из системы через ЗП вредит удовольствию от игры

Как-то так. Можно статью писать



1. Это упрощает баланс, но ставит в неравные условия клубы одного дивизиона. Игрок будет просить у гранда меньше, чем у середняка, т.к. не будет попадать у него в топ, что увеличит разрыв между богатыми и бедными.
2-4. Можно подумать.
5. Такого эффекта (ориентация на высокую зп другого игрока) нет.
6. Хорошее выступление менеджера поднимает его в табели спонсоров внутри страны + призовые.
7. Это глобально ничего не изменит, кто-то приобретёт, кто-то потеряет.
8. Гиперинфляция тоже никому не понравится.


Основная сложность в поддержке положительного баланса клуба в том, что игроки в молодом/среднем возрасте практически не снижают текущую зп, даже если по силе начинают уступают другим. Чуть позже я проведу анализ роста запросов, безусловно клубы любого уровня должны иметь возможность финансово развиваться.

Что можно сделать в качестве общих рекомендаций:

укоротить ростер, брать на роль запасных игроков послабее
торговаться по зп, это эффективнее при хорошей морали игрока
если цель сбить зп - срок лучше не менять
иногда стоит немного поднять зп, но продлить игрока на более длительный срок
если игрок не стоит своих денег - продать
 
-----------
Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил.
 
Seka 
Хуниор
Пользователь


Сообщений 14828
Репутация -1 | 0 |+1
-58 [47 -105]
 

 
Откуда: Колумбия, Кукута
Профессия: LCR DM
президент ФФ Колумбии
2026-03-23 10:00 GMT - #16606059   
From: Sweden
 

 
-----------
"Алматы - Столица мира!"

“Fino alla fine”.

"Спартак" - это я, "Спартак" - это мы, "Спартак" - это лучшие люди
страны.
Хоть ты лопни, хоть ты тресни...
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1
203 [510 -307]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2026-03-23 10:08 GMT - #16606069   
From: Russian Federation
 
Немного только с игроками послабее не совсем логично, по сути запасные должны переворачивать ход игры, у нас отчасти это и работает, что там могут более слабые игроки усилить? не говоря о том, что совсем ребята из запаса априори теряют на сыгранности и играя полудубоем полный мрак в игре, если они еще слабее будут, там же тупо слив будет
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
kadet_forever 
Каракас
Пользователь


Сообщений 84150
Репутация -1 | 0 |+1
-229 [202 -431]
 

 
Откуда: Венесуэла, Оренбург
Профессия: trolling
Дикий Казах
2026-03-23 10:12 GMT - #16606070   
From: Czech Republic
 
если тело не в старте, оно априори слабее иначе должно быть в старте
хочется конечно иметь 2 состава с халявной ЗП, понимаю
 
-----------


СС 120+ на продажу
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59671
Репутация -1 | 0 |+1
12 [379 -367]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2026-03-23 10:14 GMT - #16606071   
From: Russian Federation
 
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1
203 [510 -307]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2026-03-23 10:14 GMT - #16606072   
From: Russian Federation
 
Quote
kadet_forever :
если тело не в старте, оно априори слабее иначе должно быть в старте
хочется конечно иметь 2 состава с халявной ЗП, понимаю

слабее или быть еще слабее это разные вещи. Условно 9 меняют десятки, но свежие и могут играть, если набрать 7-8, что они там решат и как усилят игру, в чем реализм?
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1
203 [510 -307]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2026-03-23 10:16 GMT - #16606074   
From: Russian Federation
 
Quote
Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.

это согласен, можно,вопрос лишь в том, что у нас половина основы и половина таких вот уродцев в составе и даже основа не играет, игры ноль, они не могут на метр пас отдать, по факту или основа или слив, полумеры не работают и каждый раз пытаясь полудубоем из таких игроков зацепить очко, получаешь шиш и мертвую часть основы, прямо побуждалка к сливу некоторых матчей выглялит
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Sany 
Денизлиспор
Фильтратор базара


Сообщений 59671
Репутация -1 | 0 |+1
12 [379 -367]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Один за всех.
Почетный президент ФФ Дании
2026-03-23 10:20 GMT - #16606076   
From: Germany, Frankfurt Am Main
 
Rawww, так в период игр нон-стоп в ЕК на высоких стадиях, сливы чемпа и происходят.
 
-----------
Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/
 
Desmond_Jim 
Фрежюс
Пользователь


Сообщений 51494
Репутация -1 | 0 |+1
340 [694 -354]
 

 
Откуда: Нигерия, Лагос
Профессия: Царёк
2026-03-23 10:26 GMT - #16606079   
From: Japan
 
Вот эта фича с тем, что через кубок может выйти в ЕК слабый клуб и заруинить всем рейтинг - это какая-то очень неспортивная составляющая, делающая таким клубам выгодным слить финал более сильному клубу и отказаться от трофея. Что вообще дичь какая-то с любой точки зрения. Сам был в этой ситуации в прошлом году.
 
-----------
 
4EPT 
Миллуол
Модератор


Сообщений 70075
Репутация -1 | 0 |+1
137 [626 -489]
 

 
Откуда: Англия, Москва
Профессия: Миллуолионер
президент ФФ Англии
2026-03-23 10:28 GMT - #16606081   
From: Russian Federation
 
Quote
Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.

Можно набрать старичков по 34-35 лет на лавку. Но так никто не любит делать.
 
-----------
PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ

Когда не думаешь, многое становится ясно
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 108733
Репутация -1 | 0 |+1
-237 [443 -680]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
2026-03-23 10:54 GMT - #16606099   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
4EPT :
Quote
Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.

Можно набрать старичков по 34-35 лет на лавку. Но так никто не любит делать.

потому что стариков занерфили жутко
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
 
RLded 
Винкель Спорт
Пользователь


Сообщений 13198
Репутация -1 | 0 |+1
40 [263 -223]
 

 
Откуда: Россия, Таганрог
Профессия:
зам.през.ФФ Бельгии
2026-03-23 10:57 GMT - #16606103   
From: Russian Federation
 
" Это упрощает баланс, но ставит в неравные условия клубы одного дивизиона. Игрок будет просить у гранда меньше, чем у середняка, т.к. не будет попадать у него в топ, что увеличит разрыв между богатыми и бедными."
С чего бы? У гранда спонсоры выше, а про топ в предложении ни слова не сказано.

"Гиперинфляция тоже никому не понравится." - Дефляция для экономики гораздо опаснее.
 
-----------
www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак.
 
CKAT 
Барранкилья
Пользователь


Сообщений 108733
Репутация -1 | 0 |+1
-237 [443 -680]
 

 
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
2026-03-23 10:58 GMT - #16606104   
From: Russian Federation, Moscow
 
А вообще легко сказать продать, если не соответствует запросам


# Альдаир Пас (Барранкилья)
24 года, Колумбия
Контракт: 1г. 1,200$
Номинал: 15,492,000$
Раб. нога: левая
LC DF/DM

Лидерство4 Дриблинг5
Удар4 Пас7
Видение поля2 Игра головой10
Навес3 Дальний удар3
Перс. опека3 Скорость8
Штрафные7 Выбор позиции6
Угловые6 Техника2
Мощь7 Отбор мяча9
Работоспособность5 Выносливость7
Сумма скиллов98

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000.0000
Кубок00000.00
Международные10006.4000
Сборная00000.0000
Товарищеские30027.13



Вот этот просит у меня например 15300/2 или 17800/3. Запрос большой потому что топ-5. Но по факту игрок ротации который обычно выходит на замены из за того что выбор низкий. И за сколько его продать? Я пробовал ставить на трансфер, но особо интереса не было. Несмотря на то как народ дрочит на скорость, всех выбор отпугивает или мощь. Европу он не потянет из за этого, а в латинке просто денег нет. А смысла продавать за гроши, которых даже на минимум школьный не хватит, я не вижу По хорошему нужно какое то ограничение на подобных кривуль, чтобы не просили много даже при большой СС
 
-----------
Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-03-23 11:18 GMT - #16606115   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
Quote
Valderrama :
Поддержать диалог не значит писать откровенную чушь

смотри, в топе много людей которые недовольны и 1,5 человека, которые считают что всё окей. Паша частично признал, что возможно проблема есть, он посмотрит. Топ привёл к тому, что людей услышали, как минимум.
А ты дальше сиди в луже и пукай
 
-----------
 
fernandes 
Калифея
Пользователь


Сообщений 13229
Репутация -1 | 0 |+1
-2 [165 -167]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
президент ФФ Греции
PEFL Quest 2017
2026-03-23 11:22 GMT - #16606124   
From: Unknown
 
Quote
dim :
А ты дальше сиди в луже и пукай


это Вальдерама умеет как никто другой
 
-----------
 
Rawww 
Копер
Пользователь


Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1
203 [510 -307]
 

 
Откуда: Россия, НиНо
Профессия: работаю
президент ФФ Словении
2026-03-23 12:43 GMT - #16606180   
From: Russian Federation
 
CKAT, легко, продай по более низкой цене и купи замену тоже по низкой цене, раз это не ликвид, то проблем не будет, ну или другую позицию
 
-----------
Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 51112
Репутация -1 | 0 |+1
-93 [319 -412]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2026-03-23 12:53 GMT - #16606190   
From: Russian Federation
 
Quote
dim :
Quote
Valderrama :
Поддержать диалог не значит писать откровенную чушь

смотри, в топе много людей которые недовольны и 1,5 человека, которые считают что всё окей. Паша частично признал, что возможно проблема есть, он посмотрит. Топ привёл к тому, что людей услышали, как минимум.
А ты дальше сиди в луже и пукай

причем здесь глобальный разговор по топику, когда речь о том, что ты бредишь в конкретной ветке дискуссии. С рассказами про Акинфеевых и Буффонов. И когда тебе дают аргументацию на подумать пишешь какую-то чушь про адаптацию или говоришь, что норвежец, купленный в Коста-Рику несколько сезонов назад на школьном контракте.
Обсуждать можно и нужно. Но смысл это делать, очевидно, есть с условным Гриней. А не с людьми, которые, судя по постам, вообще не понимают даже на базовом уровне, как и что на Пефле работает
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-03-23 13:23 GMT - #16606211   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
Valderrama, у тебя нет аргументации, а только желание обосновать что в болоте хорошо. С гриней то есть смысл, а тебе бы радоваться что я с тобой диалог поддерживаю, другие судя по топикам и высказываниям этого делать не желают
 
-----------
 
MYASNOY 
Осер
Пользователь


Сообщений 44653
Репутация -1 | 0 |+1
140 [343 -203]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
Сомали
2026-03-23 13:25 GMT - #16606214   
From: Russian Federation
 
дим кстати может одним рейсом с сащатусом прилететь)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
dim 
Ковентри
Пользователь


Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1
-88 [174 -262]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-03-23 13:28 GMT - #16606217   
From: Russian Federation, Saint Petersburg
 
Quote
MYASNOY :
дим кстати может одним рейсом с сащатусом прилететь)


 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [35] [36]