|
|
Форумы > Флейм > Зарплаты |
Назад Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [35] [36]
|
| Автор |
Сообщение |
MrKramer 
Лейтон Ориент Президент
Сообщений 13352
Репутация -1 | 0 |+1 835 [949 -114]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Президент team#pefl
|
2026-03-23 09:58 GMT - #16606058 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote Grinya :
Чтобы предлагать какие-то идеи, было бы неплохо писать сюда трезвым сформулировать проблему, понять причины и критерии ее возникновения, а также чего мы в итоге хотим достичь. Давайте попробую:
Проблема:
В текущей экономической модели как минимум для двух типов клубов практически невозможно выбраться из отрицательной разницы спонсорских и зарплат:
а) лидеров своих дивизионов (особенно в низкорейтинговых ФФ, откуда сложно бороться за международные призовые), и
б) клубов из чемпионатов, деградирующих по рейтингу.
При этом их конкурентам поддерживать значительный плюс в ИД довольно просто, что приводит к существенным преимуществам на трансферах (возможность покупать прямыми - это круто!), а также к дополнительной сложности для слабых конкурировать с сильными. Топ дивизиона в слабой лиге должен поддерживать сильный состав в условиях, когда его спонсорские контракты (привязанные к рейтингу страны) существенно ниже, чем у его конкурентов по международным турнирам из топ-чемпов.
Единственным возможным решением для таких клубов, является активные трансферы, которые в свою очередь приводят к дальнейшему снижению спортивных результатов (низкая сыгранность и опыт покупаемых, необходимость адаптации, неликвидный рынок в некоторых сегментах игроков), что противоречит спортивному принципу игры. Экстремальный пример тут - Копер, менеджер которого напрямую заявляет, что ему не интересен спортивный результат, а интересен только итог купи-продай. И с точки зрения его клуба он прав, это единственный вариант развития в долгосрочной перспективе.
Примеры деградирующих лиг - Дания и Португалия: 2-3 сезона снижения спонсорских, и падение в рейтинге и силе чемпа практически невозможно остановить, т.к. нет адекватного механизма "дефляции зарплатных ожиданий". В результате ФФ, некогда бывшие в топ-10, упали совсем низко...
Причины:
По причинам я могу только предполагать, т.к. формулы запросов не знаю. Как я понимаю, запросы по контрактам зависят в первую очередь от двух критериев:
а) уровня зарплат аналогичных по силе игроков по дивизиону,
б) уровня спонсорских в команде (или в дивизионе, тут я не уверен).
Также есть отдельные коэффициенты для игроков топ-100 по ПЕФЛу (возможно есть разные топы) и, вероятно, остался коэффициент для топ-5 игроков по клубу, хоть и меньше, чем раньше.
Соответственно, в топ-клубах лиги уровень всех или большинства игроков из топ-16 равен уровню игроков, которые в других клубах входят в топ-5 и получают соответствующие зарплаты (возможно эффект топ-5 по клубу со временем слабеет, но в целом проблема остается), что приводит к большим запросам.
Также есть проблема, если в лиге есть клуб(ы), слабый менеджер которого (или клон) держит игроков с огромной для его уровня зарплатой, а аналогичные игроки соседних команд равняются на зарплату этого "якоря".
Ну и если уж говорить о якорях, сюда же можно включить вопросы, связанные с привязкой спонсорских к выступлению всех клубов ФФ: когда слабый менеджер выходит в международные и топит всех, либо (что гораздо хуже) слишком сильный менеджер второго дивизиона выходит в ЕК через кубок и привозит финансовый провал для всех клубов ФФ.
Отдельная проблема, когда в относительно слабом дивизионе появляется игрок уровня топ-100 по ПЕФЛу. Без содержания таких игроков полуфиналы ЛЧ и существенный рост рейтинга невозможны, но их приходится продавать.
В целом, анализ верный.
Quote Grinya :
Возможные варианты решения (список нужно дополнять):
1. Балансировка формулы запросов в сторону увеличения веса уровня спонсорских и снижения веса зарплат аналогичных игроков по лиге;
2. Введение понижающих коэффициентов для запросов для "бедствующих клубов", например, где сумма зарплат топ-16 игроков выше 100% от спонсорских (можно учесть и призовые).
3. БОльше возможности торговаться с игроками в клубах, где произошло падение спонсорских в последние 2 сезона подряд, особенно если там была смена менеджера.
4. Снижение запросов игроков, провисевших все ТО на трансфере за сумму не выше номинала (поможет справиться с проблемами запросов игроков, у которых номинал, от которого рассчитаны запросы, завышен).
5. Вероятность изменения запросов однолеток в случае продажи игрока с высокой зарплатой, на которую он ориентировался.
6. Модернизация системы расчета спонсорских в пользу их зависимости не только от рейтинга ФФ, но и от выступления конкретного клуба и конкретного менеджера.
7. Снижение уровня падения рейтинга ФФ от поражений слабых клубов.
8. Толерантное отношение к инфляции на ПЕФЛе: излишний вывод денег из системы через ЗП вредит удовольствию от игры
Как-то так. Можно статью писать
1. Это упрощает баланс, но ставит в неравные условия клубы одного дивизиона. Игрок будет просить у гранда меньше, чем у середняка, т.к. не будет попадать у него в топ, что увеличит разрыв между богатыми и бедными.
2-4. Можно подумать.
5. Такого эффекта (ориентация на высокую зп другого игрока) нет.
6. Хорошее выступление менеджера поднимает его в табели спонсоров внутри страны + призовые.
7. Это глобально ничего не изменит, кто-то приобретёт, кто-то потеряет.
8. Гиперинфляция тоже никому не понравится.
Основная сложность в поддержке положительного баланса клуба в том, что игроки в молодом/среднем возрасте практически не снижают текущую зп, даже если по силе начинают уступают другим. Чуть позже я проведу анализ роста запросов, безусловно клубы любого уровня должны иметь возможность финансово развиваться.
Что можно сделать в качестве общих рекомендаций:
укоротить ростер, брать на роль запасных игроков послабее
торговаться по зп, это эффективнее при хорошей морали игрока
если цель сбить зп - срок лучше не менять
иногда стоит немного поднять зп, но продлить игрока на более длительный срок
если игрок не стоит своих денег - продать
----------- Герасим учил плавать еще хуже, чем говорил. |
| |
Seka 
Хуниор Пользователь
Сообщений 14828
Репутация -1 | 0 |+1 -58 [47 -105]
Откуда: Колумбия, Кукута 
Профессия: LCR DM президент ФФ Колумбии
|
2026-03-23 10:00 GMT - #16606059 From: Sweden |
|

----------- "Алматы - Столица мира!"
“Fino alla fine”.
"Спартак" - это я, "Спартак" - это мы, "Спартак" - это лучшие люди
страны.
Хоть ты лопни, хоть ты тресни... |
| |
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1 203 [510 -307]
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2026-03-23 10:08 GMT - #16606069 From: Russian Federation |
|
Немного только с игроками послабее не совсем логично, по сути запасные должны переворачивать ход игры, у нас отчасти это и работает, что там могут более слабые игроки усилить? не говоря о том, что совсем ребята из запаса априори теряют на сыгранности и играя полудубоем полный мрак в игре, если они еще слабее будут, там же тупо слив будет
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
kadet_forever 
Каракас Пользователь
Сообщений 84150
Репутация -1 | 0 |+1 -229 [202 -431]
Откуда: Венесуэла, Оренбург 
Профессия: trolling Дикий Казах
|
2026-03-23 10:12 GMT - #16606070 From: Czech Republic |
|
если тело не в старте, оно априори слабее иначе должно быть в старте
хочется конечно иметь 2 состава с халявной ЗП, понимаю
-----------


СС 120+ на продажу |
| |
Sany 
Денизлиспор Фильтратор базара
Сообщений 59671
Репутация -1 | 0 |+1 12 [379 -367]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Один за всех. Почетный президент ФФ Дании
|
2026-03-23 10:14 GMT - #16606071 From: Russian Federation |
|
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.
----------- Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/ |
| |
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1 203 [510 -307]
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2026-03-23 10:14 GMT - #16606072 From: Russian Federation |
|
Quote kadet_forever :
если тело не в старте, оно априори слабее иначе должно быть в старте
хочется конечно иметь 2 состава с халявной ЗП, понимаю 
слабее или быть еще слабее это разные вещи. Условно 9 меняют десятки, но свежие и могут играть, если набрать 7-8, что они там решат и как усилят игру, в чем реализм?
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1 203 [510 -307]
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2026-03-23 10:16 GMT - #16606074 From: Russian Federation |
|
Quote Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.
это согласен, можно,вопрос лишь в том, что у нас половина основы и половина таких вот уродцев в составе и даже основа не играет, игры ноль, они не могут на метр пас отдать, по факту или основа или слив, полумеры не работают и каждый раз пытаясь полудубоем из таких игроков зацепить очко, получаешь шиш и мертвую часть основы, прямо побуждалка к сливу некоторых матчей выглялит
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Sany 
Денизлиспор Фильтратор базара
Сообщений 59671
Репутация -1 | 0 |+1 12 [379 -367]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Один за всех. Почетный президент ФФ Дании
|
2026-03-23 10:20 GMT - #16606076 From: Germany, Frankfurt Am Main |
|
Rawww, так в период игр нон-стоп в ЕК на высоких стадиях, сливы чемпа и происходят.
----------- Последним смеется тот,кто смеется без последствий.
https://wheyrus.ru/pricelist/ |
| |
Desmond_Jim 
Фрежюс Пользователь
Сообщений 51494
Репутация -1 | 0 |+1 340 [694 -354]
Откуда: Нигерия, Лагос 
Профессия: Царёк
|
2026-03-23 10:26 GMT - #16606079 From: Japan |
|
Вот эта фича с тем, что через кубок может выйти в ЕК слабый клуб и заруинить всем рейтинг - это какая-то очень неспортивная составляющая, делающая таким клубам выгодным слить финал более сильному клубу и отказаться от трофея. Что вообще дичь какая-то с любой точки зрения. Сам был в этой ситуации в прошлом году.
-----------
|
| |
4EPT 
Миллуол Модератор
Сообщений 70075
Репутация -1 | 0 |+1 137 [626 -489]
Откуда: Англия, Москва 
Профессия: Миллуолионер президент ФФ Англии
|
2026-03-23 10:28 GMT - #16606081 From: Russian Federation |
|
Quote Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.
Можно набрать старичков по 34-35 лет на лавку. Но так никто не любит делать.
----------- PEFL#1 - первый телеграм-канал о ПЕФЛ
Когда не думаешь, многое становится ясно |
| |
CKAT 
Барранкилья Пользователь
Сообщений 108733
Репутация -1 | 0 |+1 -237 [443 -680]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
|
2026-03-23 10:54 GMT - #16606099 From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote 4EPT :
Quote Sany :
Rawww, я думаю речь о топ15-16 игроков состава, все остальное шлак, о чем я собственно и писал в самом начале, когда спросили, откуда у меня плюс в ид.
Можно набрать старичков по 34-35 лет на лавку. Но так никто не любит делать.
потому что стариков занерфили жутко
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
RLded 
Винкель Спорт Пользователь
Сообщений 13198
Репутация -1 | 0 |+1 40 [263 -223]
Откуда: Россия, Таганрог 
Профессия: зам.през.ФФ Бельгии
|
2026-03-23 10:57 GMT - #16606103 From: Russian Federation |
|
" Это упрощает баланс, но ставит в неравные условия клубы одного дивизиона. Игрок будет просить у гранда меньше, чем у середняка, т.к. не будет попадать у него в топ, что увеличит разрыв между богатыми и бедными."
С чего бы? У гранда спонсоры выше, а про топ в предложении ни слова не сказано.
"Гиперинфляция тоже никому не понравится." - Дефляция для экономики гораздо опаснее.
----------- www.winkelsport.be
Мир погубит не атом и не рак, а жадный дурак. |
| |
CKAT 
Барранкилья Пользователь
Сообщений 108733
Репутация -1 | 0 |+1 -237 [443 -680]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
|
2026-03-23 10:58 GMT - #16606104 From: Russian Federation, Moscow |
|
А вообще легко сказать продать, если не соответствует запросам
# Альдаир Пас (Барранкилья)
24 года, Колумбия
Контракт: 1г. 1,200$
Номинал: 15,492,000$
Раб. нога: левая
LC DF/DM
| Лидерство | 4 | Дриблинг | 5 | | Удар | 4 | Пас | 7 | | Видение поля | 2 | Игра головой | 10 | | Навес | 3 | Дальний удар | 3 | | Перс. опека | 3 | Скорость | 8 | | Штрафные | 7 | Выбор позиции | 6 | | Угловые | 6 | Техника | 2 | | Мощь | 7 | Отбор мяча | 9 | | Работоспособность | 5 | Выносливость | 7 | | Сумма скиллов | 98 | | | | | |
| Статистика сезона | Игры | Голы | Пасы | ИМ | СР | ЖК | КК | | Чемпионат | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | | Кубок | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | | Международные | 1 | 0 | 0 | 0 | 6.40 | 0 | 0 | | Сборная | 0 | 0 | 0 | 0 | 0.00 | 0 | 0 | | Товарищеские | 3 | 0 | 0 | 2 | 7.13 | | |
|
Вот этот просит у меня например 15300/2 или 17800/3. Запрос большой потому что топ-5. Но по факту игрок ротации который обычно выходит на замены из за того что выбор низкий. И за сколько его продать? Я пробовал ставить на трансфер, но особо интереса не было. Несмотря на то как народ дрочит на скорость, всех выбор отпугивает или мощь. Европу он не потянет из за этого, а в латинке просто денег нет. А смысла продавать за гроши, которых даже на минимум школьный не хватит, я не вижу По хорошему нужно какое то ограничение на подобных кривуль, чтобы не просили много даже при большой СС
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум |
| |
dim 
Ковентри Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1 -88 [174 -262]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
|
2026-03-23 11:18 GMT - #16606115 From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote Valderrama :
Поддержать диалог не значит писать откровенную чушь 
смотри, в топе много людей которые недовольны и 1,5 человека, которые считают что всё окей. Паша частично признал, что возможно проблема есть, он посмотрит. Топ привёл к тому, что людей услышали, как минимум.
А ты дальше сиди в луже и пукай
-----------
|
| |
fernandes 
Калифея Пользователь
Сообщений 13229
Репутация -1 | 0 |+1 -2 [165 -167]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия: Фернандеш президент ФФ Греции PEFL Quest 2017
|
2026-03-23 11:22 GMT - #16606124 From: Unknown |
|
Quote dim :
А ты дальше сиди в луже и пукай 
это Вальдерама умеет как никто другой
-----------
|
| |
Rawww 
Копер Пользователь
Сообщений 95361
Репутация -1 | 0 |+1 203 [510 -307]
Откуда: Россия, НиНо 
Профессия: работаю президент ФФ Словении
|
2026-03-23 12:43 GMT - #16606180 From: Russian Federation |
|
CKAT, легко, продай по более низкой цене и купи замену тоже по низкой цене, раз это не ликвид, то проблем не будет, ну или другую позицию
----------- Полуфиналист Рязань-2009
Лучший вратарь Рязань-2009
Чемпион Самара-2011
Лучший вратарь Самара-2011 |
| |
Valderrama 
Унион Магдалена Пользователь
Сообщений 51112
Репутация -1 | 0 |+1 -93 [319 -412]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
Колумбия Cheater Hunter
|
2026-03-23 12:53 GMT - #16606190 From: Russian Federation |
|
Quote dim :
Quote Valderrama :
Поддержать диалог не значит писать откровенную чушь 
смотри, в топе много людей которые недовольны и 1,5 человека, которые считают что всё окей. Паша частично признал, что возможно проблема есть, он посмотрит. Топ привёл к тому, что людей услышали, как минимум.
А ты дальше сиди в луже и пукай 
причем здесь глобальный разговор по топику, когда речь о том, что ты бредишь в конкретной ветке дискуссии. С рассказами про Акинфеевых и Буффонов. И когда тебе дают аргументацию на подумать пишешь какую-то чушь про адаптацию или говоришь, что норвежец, купленный в Коста-Рику несколько сезонов назад на школьном контракте.
Обсуждать можно и нужно. Но смысл это делать, очевидно, есть с условным Гриней. А не с людьми, которые, судя по постам, вообще не понимают даже на базовом уровне, как и что на Пефле работает
----------- A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven. |
| |
dim 
Ковентри Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1 -88 [174 -262]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
|
2026-03-23 13:23 GMT - #16606211 From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Valderrama, у тебя нет аргументации, а только желание обосновать что в болоте хорошо. С гриней то есть смысл, а тебе бы радоваться что я с тобой диалог поддерживаю, другие судя по топикам и высказываниям этого делать не желают
-----------
|
| |
MYASNOY 
Осер Пользователь
Сообщений 44653
Репутация -1 | 0 |+1 140 [343 -203]
Откуда: Россия, Мордор 
Профессия: Орк
Сомали
|
2026-03-23 13:25 GMT - #16606214 From: Russian Federation |
|
дим кстати может одним рейсом с сащатусом прилететь)
----------- Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня. |
| |
dim 
Ковентри Пользователь
Сообщений 38206
Репутация -1 | 0 |+1 -88 [174 -262]
Откуда: Россия, Санкт-Петербург 
Профессия: Финансист
|
2026-03-23 13:28 GMT - #16606217 From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Quote MYASNOY :
дим кстати может одним рейсом с сащатусом прилететь)
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [14] [15] [16] [17] [18] > 19 < [20] [21] [22] [23] [24] .. [35] [36]
|
|