Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Менеджер
2026-04-04 15:26 GMT - #16613982 From: Russian Federation, Saint Petersburg
QuoteCKAT :
QuoteSash2003 :
QuoteCKAT :
QuoteAleksei :
QuoteCKAT :
QuoteAleksei : CKAT, исходя из написанного тобой же, тебя бы следовало забанить.
ну я не начал срач, а наоборот предложил идею как его погасить. А так я говорил про будущее, если обстановка наладится, то я не собираюсь сюда заходить ради провокаций каких-то
Ты не предложил его решить, ты просто набросил. Решение уже не раз писали, как сестры с чемпа свалят, все наладиться, а пока они с клонами здесь, так и будет болото загнивающее
Ну так ты пристрастен слишком. Но по факту идеальное решение убрать любую из 2 сторон. Не важно какую. И в данном случае убрать проще тебя одного чем 4 человек. Не говоря уже о том что Аякс реально плохо выступает
Типичное рассуждение человека, который живет в привычной парадигме - вместо того, чтоб осудить то, что творит троица + их боты(а они своими действиями явно всячески уничтожают чемпионат), декларируют, что необходимо всячески ограничить людей, которые эти действия порицают.
Твои действия не менее странны. Ты сколько любишь писать о психологических приёмах, переводах стрелок, но разговор начинаешь с того что я якобы бухой. Типа не с аргументов, а пытаешься изначально показать неадекватность соперника.
Вот какие боты? Опять же большинство обвинений голословны. Все говорят о том что их куча. Но если их куча, то почему Колючего не избирают президентом при такой куче? То что Колючий, Злодей и Бумер - реальные люди, вопросов нет. Под вопросом только Бургер, это реально непонятно кто такой, может и правда клон. Но почему то всегда говорят о том что чемпионат полностью забоченный
Ну а по поводу парадигмы в которой я живу - я как раз проецирую её с точностью до наоборот. Я не считаю, что от людей надо избавляться. Я считаю что люди сами должны уходить если им плохо и не нравится. В реале просто не так много шансов переехать, если ты живёшь не в том государстве. Ну здесь только рейтинг манагера на все влияет и ничего больше не надо
Однозначно одно, если бы ботов из Голландии убрать, а тут точно есть два и они оба в вышке сейчас, это бургер и вовавикин, то играть стало бы проще другим менеджерам и кстати срача стало бы поменьше, т.к. основная претензия к шайке, то что они их тут держат и они им все игры сливают и это факт. И конкуренция была бы здоровее.
А то что колючий, имея 5 голосов, не смог взять президенство, тоже о многом говорит, что от них уже устали.
QuoteCKAT : Sash2003, какая разница родственники, друзья или просто коллеги по чемпионату, если есть тот, против кого приходится объединяться?
Большая разница, которая есть даже в уголовном кодексе - по предварительному сговору группой лиц - квалифицирующий признак, который существенно повышает общественную опасность деяния и ведет к более суровому наказанию. А есть реакция независимых друг от друга индивидуумов - это совокупность индивидуальных, разнонаправленных поведенческих актов, детерминированных личными мотивами, установками и восприятием ситуации. Ферштейн?
Только вот сам по себе факт использования установок- это не читерство, а разрешённый тактический ход. А ты прям как российские силовики говоришь - сначала отягчающее обстоятельство придумываешь, а потом уже состав преступления прописываешь
Но по факту - что более серьёзно - когда трое друзей ставят установки на одного человека, который всем и досадил или например как в Саудовской Аравии, когда одного из претендентов на чемпионство били приходящие на 2-3 игры боты прямо перед матчем с ним? Но это же не сговор, там явно один человек ответственен был. Или когда в Эквадоре боты начинают дружно гасить оренбуржцев только из-за того что Вальдеррама публично сказал что они должны быть уволены и уступить место более достойным?
Непонятные установки есть везде и при всей токсичности атмосферы в Голландии это ещё не самая неадекватная ситуация даже если там сговор. Кстати я более чем уверен что украинцы так или иначе тоже обговаривали этот момент в телеге, ну хотя бы потому что коллективная сознательность людей объединяет
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteCKAT : Sash2003, какая разница родственники, друзья или просто коллеги по чемпионату, если есть тот, против кого приходится объединяться?
Большая разница, которая есть даже в уголовном кодексе - по предварительному сговору группой лиц - квалифицирующий признак, который существенно повышает общественную опасность деяния и ведет к более суровому наказанию. А есть реакция независимых друг от друга индивидуумов - это совокупность индивидуальных, разнонаправленных поведенческих актов, детерминированных личными мотивами, установками и восприятием ситуации. Ферштейн?
Только вот сам по себе факт использования установок- это не читерство, а разрешённый тактический ход. А ты прям как российские силовики говоришь - сначала отягчающее обстоятельство придумываешь, а потом уже состав преступления прописываешь
Но по факту - что более серьёзно - когда трое друзей ставят установки на одного человека, который всем и досадил или например как в Саудовской Аравии, когда одного из претендентов на чемпионство били приходящие на 2-3 игры боты прямо перед матчем с ним? Но это же не сговор, там явно один человек ответственен был. Или когда в Эквадоре боты начинают дружно гасить оренбуржцев только из-за того что Вальдеррама публично сказал что они должны быть уволены и уступить место более достойным?
Непонятные установки есть везде и при всей токсичности атмосферы в Голландии это ещё не самая неадекватная ситуация даже если там сговор. Кстати я более чем уверен что украинцы так или иначе тоже обговаривали этот момент в телеге, ну хотя бы потому что коллективная сознательность людей объединяет
А сто более серьезно? Компашка так и делает. Например когда ПСВ мочили установками, что бы Тавенте его достал. Это только показывает, что ты не в курсе происходящего в нашем чемпе.
Однозначно одно, если бы ботов из Голландии убрать, а тут точно есть два и они оба в вышке сейчас, это бургер и вовавикин, то играть стало бы проще другим менеджерам и кстати срача стало бы поменьше, т.к. основная претензия к шайке, то что они их тут держат и они им все игры сливают и это факт. И конкуренция была бы здоровее.
Так эти двое всю жизнь были либо во втором диве, либо вне Голландии. И только последние 2-3 года в вышке окопались. Но они почему-то причина десятилетнего срача
На счёт клонства Вовывикина у меня тоже есть сомнения. Во первых он очень плохо играет, видно что слабый манагер. Слишком большой контраст между клоном и основным акком для тех кто пытается захватить клонами див. У таких клоны максимально сосредоточены. А во вторых, не стоит забывать что Локо начал гадости в его адрес писать сразу после перехода в Гронинген прежде чем он сам что либо успел сказать. И тут прям сразу напрашивается вывод на чью сторону встать, если в свой адрес грязь получаешь прежде чем что либо сделать успел
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteAleksei :
А сто более серьезно? Компашка так и делает. Например когда ПСВ мочили установками, что бы Тавенте его достал. Это только показывает, что ты не в курсе происходящего в нашем чемпе.
Что, прям приходили в свободные клубы из ниоткуда люди перед матчем с ПСВ и сразу исчезали? У вас и свободных толком не бывает обычно
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteAleksei :
А сто более серьезно? Компашка так и делает. Например когда ПСВ мочили установками, что бы Тавенте его достал. Это только показывает, что ты не в курсе происходящего в нашем чемпе.
Что, прям приходили в свободные клубы из ниоткуда люди перед матчем с ПСВ и сразу исчезали? У вас и свободных толком не бывает обычно
Что компашка с ботами на определённую команду установки всеми ставили, что бы исключительно Твенте помочь, без какой либо еще цели. Поэтому и говорю, что ты не в курсе. А приходишь рассуждать, как надо.
QuoteCKAT : Sash2003, какая разница родственники, друзья или просто коллеги по чемпионату, если есть тот, против кого приходится объединяться?
Большая разница, которая есть даже в уголовном кодексе - по предварительному сговору группой лиц - квалифицирующий признак, который существенно повышает общественную опасность деяния и ведет к более суровому наказанию. А есть реакция независимых друг от друга индивидуумов - это совокупность индивидуальных, разнонаправленных поведенческих актов, детерминированных личными мотивами, установками и восприятием ситуации. Ферштейн?
Только вот сам по себе факт использования установок- это не читерство, а разрешённый тактический ход. А ты прям как российские силовики говоришь - сначала отягчающее обстоятельство придумываешь, а потом уже состав преступления прописываешь
Но по факту - что более серьёзно - когда трое друзей ставят установки на одного человека, который всем и досадил или например как в Саудовской Аравии, когда одного из претендентов на чемпионство били приходящие на 2-3 игры боты прямо перед матчем с ним? Но это же не сговор, там явно один человек ответственен был. Или когда в Эквадоре боты начинают дружно гасить оренбуржцев только из-за того что Вальдеррама публично сказал что они должны быть уволены и уступить место более достойным?
Непонятные установки есть везде и при всей токсичности атмосферы в Голландии это ещё не самая неадекватная ситуация даже если там сговор. Кстати я более чем уверен что украинцы так или иначе тоже обговаривали этот момент в телеге, ну хотя бы потому что коллективная сознательность людей объединяет
Факт того, что Андрей с Сергеем очки поделили, тоже не факт читерства - это доказанные 2 разных человека, но ногой под зад дали обоим.
С ботами на 1-2 игры ничего сделать нельзя концептуально, поэтому пример неролевантен.
Сговор - это когда 5 акков в чемпе Нидерландов действуют в своих интересов уже годами.
Без всяких сговоров, если б я играл в моменте в чемпе Украины, я б на казаха пихнул в 2х играх.
Однозначно одно, если бы ботов из Голландии убрать, а тут точно есть два и они оба в вышке сейчас, это бургер и вовавикин, то играть стало бы проще другим менеджерам и кстати срача стало бы поменьше, т.к. основная претензия к шайке, то что они их тут держат и они им все игры сливают и это факт. И конкуренция была бы здоровее.
Так эти двое всю жизнь были либо во втором диве, либо вне Голландии. И только последние 2-3 года в вышке окопались. Но они почему-то причина десятилетнего срача
На счёт клонства Вовывикина у меня тоже есть сомнения. Во первых он очень плохо играет, видно что слабый манагер. Слишком большой контраст между клоном и основным акком для тех кто пытается захватить клонами див. У таких клоны максимально сосредоточены. А во вторых, не стоит забывать что Локо начал гадости в его адрес писать сразу после перехода в Гронинген прежде чем он сам что либо успел сказать. И тут прям сразу напрашивается вывод на чью сторону встать, если в свой адрес грязь получаешь прежде чем что либо сделать успел
Вторые, третьи акки они не обучают, это я еще понял по общению с одним из них - эти акки лишь инструменты достижения целей.
Вот тут пример из чемпионата Швеции привели о "командной игре" двух акков, доказанных что это разные люди. Сани (Денизли) с Чумайзером (Лацио) запрещено (аж самим Павлом) играть в одном чемпе и трансферить между собой (об этом писал сам Sany). Почему в Голландии разрешено играть в одном дивизионе родственникам?) Трансферы между Адо и Твенте прям на первой странице трансферов Адо присутствуют. Чем игра "отца и сына"/"друзей из Швеции" отличается от игры "братьев"? То, что как минимум три команды играли командно против Волендама даж они признают, оправдывая это "личным". Дружные установки на другие команды от выявленного круга аккаунтов тож все видели (тот же пример вытаскивания за уши Твенте, ради выполнения задачи, по средствам применения установок на конкурента) Обьясните уже наконец, чем Голландия заслужила привелигерованное положение?) Почему тут так можно, а в Швеции нельзя? "Интересные" матчи между Адо,Твенте и Харлем тож тут вскрывались )
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Менеджер
2026-04-04 19:09 GMT - #16614039 From: Russian Federation, Saint Petersburg
QuoteCKAT :
QuoteMaxxx :
Однозначно одно, если бы ботов из Голландии убрать, а тут точно есть два и они оба в вышке сейчас, это бургер и вовавикин, то играть стало бы проще другим менеджерам и кстати срача стало бы поменьше, т.к. основная претензия к шайке, то что они их тут держат и они им все игры сливают и это факт. И конкуренция была бы здоровее.
Так эти двое всю жизнь были либо во втором диве, либо вне Голландии. И только последние 2-3 года в вышке окопались. Но они почему-то причина десятилетнего срача
На счёт клонства Вовывикина у меня тоже есть сомнения. Во первых он очень плохо играет, видно что слабый манагер. Слишком большой контраст между клоном и основным акком для тех кто пытается захватить клонами див. У таких клоны максимально сосредоточены. А во вторых, не стоит забывать что Локо начал гадости в его адрес писать сразу после перехода в Гронинген прежде чем он сам что либо успел сказать. И тут прям сразу напрашивается вывод на чью сторону встать, если в свой адрес грязь получаешь прежде чем что либо сделать успел
Ну вот ты не из Голландии и что то тут вещаешь про этих ботов, не разобравшись.
По бургеру, если внимательно посмотришь, то увидишь, всегда стремился в вышку забраться, вылетает, меняет клуб из вышки и так постоянно, видимо тут медом намазано:
18 сезон в Алмере, доводит клуб до вылета, переходит в Виллем, играет там в 19 сезоне, снова доводит клуб до вылета, в 20 сезоне переходит в Аз, в этом же сезоне меняет клуб из вышки на Хелмонд, в 21 сезоне уже Хелмонд доводит до вылета вылета и уходит в низший дивизион, и с 22 сезона приходит обратно в вышку в Витесс. Как тебе такой расклад ?
У вовавикин, менее послужной список за вышку, но занял Грони 20-21 сезон, развалил его за 2 сезона, перешел в Фей, от куда сам вроде как ушел, т.к. общественность возмутилась развалом клуба.
А по установкам и особенно в играх против троицы я вообще молчу, сливал им все игры.
Все это прекрасно видно, если ты играешь в Голландии, а когда смотришь со стороны, многое пропустишь. А мы этим тут накушались прилично.
QuoteAlexey1980 :
Вот тут пример из чемпионата Швеции привели о "командной игре" двух акков, доказанных что это разные люди. Сани (Денизли) с Чумайзером (Лацио) запрещено (аж самим Павлом) играть в одном чемпе и трансферить между собой (об этом писал сам Sany). Почему в Голландии разрешено играть в одном дивизионе родственникам?) Трансферы между Адо и Твенте прям на первой странице трансферов Адо присутствуют. Чем игра "отца и сына"/"друзей из Швеции" отличается от игры "братьев"? То, что как минимум три команды играли командно против Волендама даж они признают, оправдывая это "личным". Дружные установки на другие команды от выявленного круга аккаунтов тож все видели (тот же пример вытаскивания за уши Твенте, ради выполнения задачи, по средствам применения установок на конкурента) Обьясните уже наконец, чем Голландия заслужила привелигерованное положение?) Почему тут так можно, а в Швеции нельзя? "Интересные" матчи между Адо,Твенте и Харлем тож тут вскрывались )
Запрещают в одном диве играть не за родство, а за одинаковый айпи. Если Чумасер подрастёт и на отдельную квартиру уедет от родителей и им можно станет
----------- Настоящий материал произведен и распространен лицом не признанным иностранным агентом, поскольку
всем пох на столь малозначимый форум
QuoteAlexey1980 :
Вот тут пример из чемпионата Швеции привели о "командной игре" двух акков, доказанных что это разные люди. Сани (Денизли) с Чумайзером (Лацио) запрещено (аж самим Павлом) играть в одном чемпе и трансферить между собой (об этом писал сам Sany). Почему в Голландии разрешено играть в одном дивизионе родственникам?) Трансферы между Адо и Твенте прям на первой странице трансферов Адо присутствуют. Чем игра "отца и сына"/"друзей из Швеции" отличается от игры "братьев"? То, что как минимум три команды играли командно против Волендама даж они признают, оправдывая это "личным". Дружные установки на другие команды от выявленного круга аккаунтов тож все видели (тот же пример вытаскивания за уши Твенте, ради выполнения задачи, по средствам применения установок на конкурента) Обьясните уже наконец, чем Голландия заслужила привелигерованное положение?) Почему тут так можно, а в Швеции нельзя? "Интересные" матчи между Адо,Твенте и Харлем тож тут вскрывались )
Запрещают в одном диве играть не за родство, а за одинаковый айпи. Если Чумасер подрастёт и на отдельную квартиру уедет от родителей и им можно станет
Сомневаюсь, что 5 лет в 1-5 сезонах Андрей и Сергей играли с одного компа.
Quotedeny :
Который я изложил выше.
В прошлом, как и в позапрошлом сезонах никаких соглашений и меморандумов не было в отличие от большинства других федерации. Этот факт в том числе влияет на рейтинг чемпионата.
а я не поленился и прочитал топ с начала ЕК прошлого сезона и вот что не очень понял (буду писать только про одного конкретного участника ЕК, так как самый яркий пример):
1. Что изменилось в позиции манагера ПСВ?
2. Как принципиально меморандум отразится на результатах?
В прошлом сезоне манагер ПСВ послал всех и сказал, что в задачах только чемпионат, ЕК там нет, а состав его не позволяет нормально бороться в ЕК и, если он там будет выкладываться, он не сможет нормальный состав выставлять в чемпе и не получит "6 очков" в двух матчах после Европы.
При этом, даже после отлета 5-0 от Сандерленда (где видимо был состав средний и энергосберегающие ползунки), ПСВ проигрывает оба мачта клубам, которые сегодня подписались как раз под "пактом о ненападении" (в матче с РБК одинаковые установки - так что считай без них играли, Катвейк был без установки). Т.е. и Европа слита, и в чемпе провал - получается, что конкретно в данном примере наличие пакта никого не спасет.
Что изменилось в мировоззрении и почему теперь договор (предположим даже со всеми клубами турнира) позволит тому же манагеру выкладываться на 100% в ЕК, если изначально проблема была не в установках?
В итоге вопрос - как пакт поможет:
а) увереннее выступить в ЕК?
б) не проводить ЕК в формате ПСВ?
Ну и все же обращу внимание ваше - попробуйте разные сценарии календаря покрутить, разные расклады по вылету из ЕК, ну и иные жизненные ситуации. Что-то кажется, что без жесткого авторитаризма (а-ля ФФТ) и отказа от договора даже части клубов, такой подход сделает систему еще более несправедливой и уязвимой. Ну, как вариант, представьте - у клуба серия 6-7 матчей без выходных (европа + чемп) и последние два матча выпадают на чемпионат, но из ЕК клуб как раз только что вылетел и матчи у вас между клубами из договора, допустим, ПСВ против Граафсхап (или того хуже - ПСВ против Фейенорда). Согласно договору, обязанности играть без установок уже нет. Дальше все возможные сценарии, думаю, вы и сами в состоянии расписать - начиная от того, что экономия сил и установки начнется задолго до этого матча, заканчивая тем, что окажется в обиде менеджер, кто все силы оставил в ЕК, а в ответ получил сильную установку, при этом абсолютно не противореча достигнутым соглашениям.
В итоге вопрос - как пакт поможет:
а) увереннее выступить в ЕК?
б) не проводить ЕК в формате ПСВ?
Тут же все просто. Если бы в прошлом сезоне действовал подобный пакт и установки кроме как в Европе нигде использовать было бы нельзя, к тому же зная что после игры в Европе я не получу установку от соперника во внутреннем чемпионате, то на игру с Сандерлендом команда бы вышла с установкой, что повысило бы шансы получить евро очки.
Не имея сейчас этого пакта мало что мешает ситуации повториться.
Имея подобный акт евробойцы все свои установки будут тратить исключительно в Европе.
Это однозначно принесёт больше очков, чем ситуация без пакта.
Непонятно другое. Кем ты засланный казачок и с какой целью так активно вторгаешься во внутриголландские дела?
Quotedeny :
В итоге вопрос - как пакт поможет:
а) увереннее выступить в ЕК?
б) не проводить ЕК в формате ПСВ?
Тут же все просто. Если бы в прошлом сезоне действовал подобный пакт и установки кроме как в Европе нигде использовать было бы нельзя, к тому же зная что после игры в Европе я не получу установку от соперника во внутреннем чемпионате, то на игру с Сандерлендом команда бы вышла с установкой, что повысило бы шансы получить евро очки.
Не имея сейчас этого пакта мало что мешает ситуации повториться.
Имея подобный акт евробойцы все свои установки будут тратить исключительно в Европе.
Это однозначно принесёт больше очков, чем ситуация без пакта.
Непонятно другое. Кем ты засланный казачок и с какой целью так активно вторгаешься во внутриголландские дела?
Профдеформация? =)
Заглядываю к вам почитать - у вас тут регулярно "скандалы-интриги-расследования", тем более, что ты в прошлом году заставил всех активных манагеров ПЕФЛ обратить внимание как на себя, так и (в очередной раз) на чемп Голландии. Удивился, что ты стал презом и еще больше удивился твоему переобуванию в воздухе.
Установки на тебя в прошлом году начали активно ставить после того, как ты начал сливать ЕК и озвучил свою позицию по этому поводу, так что твои аргументы немного беззубы... матч ты слил не потому, что установку берег на чемп, а потому что основу убил в кубке перед матчем с Сандерлендом. У тебя в основе вышли Бартош, Нассо, Еврипиду, Бугафер (на всех 11 официальных игр за сезон), Джулович (у него 10, но там как раз 4 игры в ЛЧ + выходы на замену в чемпе) и вчерашние школьники - Нагало и Сильва, которые даже в чемпе или кубке в основе не появлялись (ну может разок там где-то были). И ты тут пытаешься убедить, что вся проблема в установках =))) Этот аргумент уже не принимается: "то на игру с Сандерлендом команда бы вышла с установкой, что повысило бы шансы получить евро очки" (С) Да, с таким составом и установкой ты бы не то что Сандерленд, ты бы Ливер и МЮ подряд бы хлопнул.
Дело ваше, конечно, но конкретно в этом случае, проблема, очевидно, не в установках. И я все еще не понимаю, как отсутствие установок в чемпе на тебя от 7 клубов поможет тебе. Ну или ты решил искупить все свои грехи перед ФФ и в этом сезоне играть основой в ЕК, а потом как през пробовать себя отмазать?
Я не поленился: сейчас доступно к просмотру 13 матчей чемпа до начала твоего искрометного выступления в ЕК (дальше смотреть нет смысла, так как после уже не понять, кто в любом случае играл бы против тебя с установкой, а кто это делал по итогам твоего старта в ЛЧ), как я понимаю, всего в чемпе до этого момента было 14 туров (т.е. 1 тур не попал в выборку). Что было в доступных матчах:
установка ПСВ против Витесса
Гронинген установка против ПСВ
установка ПСВ против Херенвена
установка ПСВ против Граафсхапа
НАК против ПСВ взаимные установки
ПСВ против Харлема взаимные установки
Адо против ПСВ взаимные установки
Ты поставил установки в половине матчей до старта ЕК, а сам получил только одну безответную, по итогам 14 туров ты был на 7 месте. Я повторю вопрос, может быть все-таки дело не в установках? Предположим, вы с этим пактом вошли в сезон - что кардинально поменяется на описанном мной отрезке? А после старта ЕК?
Короче ладно, буду с интересом наблюдать - уверен, что будет что-то интересное (и, как мне кажется, к "скандалам-интригам-расследованиям" еще и что-то типа "предательства" добавится)
Удачи ФФ Голландии в сезоне! Все-таки когда-то тут бывал =)
Вперед
