Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        11:53 (31й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Мессенджер
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 257 зарегистрированных пользователей, 282 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Вопросы > Vox Populi (обсуждение трансферов)
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [21] [22] [23] [24] [25] > 26 < [27] [28] [29] [30] [31]
Автор Сообщение
PromoART 
Хегельманн Литауен
Пользователь


Сообщений 10821
Репутация -1 | 0 |+1
32 [112 -80]
 

 
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
2026-05-14 10:31 GMT - #16650178   
From: Lithuania
 
Cleg, как по мне за 10 млн у него не должно быть провала или в голове или в впз. Хотя бы 6-ка там или там . Он ближе скорее к LDM
 
-----------
Audaces fortuna iuvat
 
Cleg 
Амьен
Пользователь


Сообщений 18658
Репутация -1 | 0 |+1
24 [262 -238]
 

 
Откуда: Испания, Москва
Профессия: НЕТ
2026-05-14 10:46 GMT - #16650202   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
PromoART :
Cleg, как по мне за 10 млн у него не должно быть провала или в голове или в впз. Хотя бы 6-ка там или там . Он ближе скорее к LDM


склонен согласиться в чем-то, но уж голова на фланге нужна только тем, у кого в целом проблема с головой в клубе, типа на стандарты дергать, хотя с его скоростью, может и на стандарты его лучше не использовать
ВПЗ - да, провал, но на этот сезон там скилл А ну и это для крайка единственный провал
для латераля - работу, дриблинг и технику нужно подтянуть
Но если там подтянуть, то он уже не 8-10 будет стоить, на мой скромный взгляд
Но он еще пару сезонов на школьном контракте - так что не спешу никуда
 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47956
Репутация -1 | 0 |+1
157 [507 -350]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2026-05-14 11:40 GMT - #16650282   
From: Russian Federation
 
Quote
DokHtoR :
Quote
ArchiGotti :
Quote
Troll :
Гуано. В Н нули лишние прописал. Хотел 20к, а вышло 20лям. ( вообще не понимаю зачем эти 3 ноля автоматические) постоянно чуть не прое... с ними. Надеюсь блокнут.

https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=p&j=62591&z=f703e0e8db7ed49a4b99d13cdae6e2cf

https://pefl.ru/nenuj.php?t=list&j=62591&z=1feba0564fddfccc7d79602a1831e221

я один раз вместо 50000,шлёпнул на последних секундах дедлайна 500тыс. ТК пропустила,несмотря на мои объяснения. Не понятно в чем заключается работа ТК. Блочит если выгодно покупаешь видимо, только для этого.

Только что то же самое случилось - вместо 55 вбил 555 за лоха молодого для экспериментов, тут же написал в личку ТК, так эти *** даже не задержали, хотя меня опытный президент ФФ уверял, что это обязательно.
Ощущение, что там тупо всем насрать на старания менеджеров, которые приходят и стараются вытащить мертвый клуб из дерьма. Да, с ошибками, но всего пару сезонов отыграл, как без них, да и тут ошибка чисто техническая, и это очевидно было. И нафига они тогда нужны вообще?



Как в такой ситуации определять, была это ошибка менеджера или фраер сдал назад, увидев, насколько он переплатил? Как компенсировать ущерб продавцу, который в этой ситуации теряет как минимум время?
 
-----------
НЕТ ВОБЛЕ

Be curious, not judgemental
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 11:54 GMT - #16650293   
From: Romania
 
Quote
Forsage :
Как в такой ситуации определять, была это ошибка менеджера или фраер сдал назад, увидев, насколько он переплатил? Как компенсировать ущерб продавцу, который в этой ситуации теряет как минимум время?

Это было очевидно по торгам, я кидал ставку в самую последнюю секунду, да и ставку первую сделал только на второй ИД. Разве кто-то так делает, когда договаривается? Торгов на дэдлайне тоже не было совершенно никаких (потому я и поменял ставку с 75, которые были заготовлены, на 55, т.к. жаба задавила даже те 20 тысяч). И неужели не видно, что я немножко уже начал разбираться в трансферах, и если я купил этого: https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=p&j=113746&z=074c6b41fe32f749214979113b2b1b93 за 778 тысяч, то за такого лоха и не подумал бы никогда давать 555 тысяч? За моих игроков основы Шкафара и Колпарта даже тысячи никто не дает, а я настолько тупой, что намеренно дал 555 тысяч за игрока, который в основу никогда не попадет?
Про какие компенсации разговор вообще? Чувак просто выкинул абсолютно ненужного ему игрока, цена которого пару тысяч, ему ни те пару десятков тысяч, ни пара ИД ничего не решают абсолютно. У меня несколько человек в Н есть, мне совершенно фиолетово, когда и за сколько их заберут, а некоторых по силе типа этого мне даже пофиг, заберут ли вообще (если не про тех, кто зарплату кушает немножко). Если б тут была возможность какого-то штрафа, то я бы компенсировал условные 100-150 тысяч ему, даже без покупки игрока, но такой возможности нет. Да и вообще - вот, выше 20 миллионов вместо 20 тысяч тоже пропустите? А если бы 2 миллиона было, пустили бы? Или "это другое"? Зачем позориться, туля тут какой-то бред про компенсации? Промолчал бы лучше, умнее бы показался.
А вообще если этот пост хоть немного близок к позиции ТК, то это позорище - без мысли в голове тупо украли деньги, из-за чего мне придется либо скидывать игрока основы без покупки кого-то взамен, либо не вкладывать в школу 50% в этом сезоне. Да, руки кривые, не спорю, но ТК тогда для чего тут вообще? Только читеров ловить и все? Тупо умыли руки со словами "100% доказать невозможно, а просто подумать - это не про нас"
 
-----------
 
Sashatus 
Эббсфлит
Народный модератор


Сообщений 75351
Репутация -1 | 0 |+1
81 [439 -358]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2026-05-14 12:09 GMT - #16650312   
From: Russian Federation
 
Ну объективности ради игрок стоит и дороже того, что ты заплатил
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 12:15 GMT - #16650316   
From: Romania
 
Quote
Sashatus :
Ну объективности ради игрок стоит и дороже того, что ты заплатил

Это про номинал речь? Чего ж у меня Тильмара с номиналом вдвое выше никто второе ТО за 1 тысячу не берет?
Или это сказано всерьез про его цену, хотя при выставлении в ненужные на него почему-то оказалось 2 или 3 ставки, кроме моей и ни одной выше 50 тысяч? Купишь тогда за 400 тысяч в следующем сезоне? Я готов сию же секунду договориться, вне зависимости от кача, скиллов А и т.д.
 
-----------
 
FrEeMaN 
Мюнхен 1860
Пользователь


Сообщений 13363
Репутация -1 | 0 |+1
21 [265 -244]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
2026-05-14 12:20 GMT - #16650323   
From: France, Billancourt
 
Quote
Cleg :
Quote
Rigiditas :
Quote
Oleg_Aleksandrovich :

# Киран Бертон (Хартлпул)
20 лет, Англия
Контракт: 3г. 710$
Номинал: 2,422,000$
Раб. нога: левая
L DF

Лидерство3 Дриблинг6
Удар2 Пас4
Видение поля4 Игра головой6
Навес4 Дальний удар4
Перс. опека5 Скорость8
Штрафные6 Выбор позиции7
Угловые3 Техника5
Мощь4 Отбор мяча6
Работоспособность4 Выносливость6
Сумма скиллов87

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000.0000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские30006.83




а как вот такой за 8 лямов? или я чет в трансферах не шарю?


онанизм на скорость + возраст.


А на моего ни у кого не стоит почему-то с той же логикой... Понимаю, что провал в выборе, но все же
Адем Карчи | | | L DF 20 | | Амьен


У тебя очевидно,что цена не особо адекватная.Еще и нация
 
-----------
 
N1ckmar 
Реал Сосьедад
Пользователь


Сообщений 4273
Репутация -1 | 0 |+1
-16 [40 -56]
 

 
Откуда: Германия, Regensburg
Профессия: Connectivity Expert
Испания
2026-05-14 12:24 GMT - #16650327   
From: India, Bangalore
 
Тут федерации Испании решили гадить. Ну или просто мы попали под сетку клонов

# Освальдо Леон (Орсомарсо)
23 года, Мексика
Контракт: 4г. 3,680$
Номинал: 8,576,000$
Раб. нога: правая
C DF/DM

Лидерство1 Дриблинг4
Удар5 Пас8
Видение поля3 Игра головой8
Навес6 Дальний удар5
Перс. опека9 Скорость5
Штрафные4 Выбор позиции6
Угловые7 Техника7
Мощь6 Отбор мяча6
Работоспособность4 Выносливость4
Сумма скиллов98

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000.0000
Кубок00000.00
Международные00000.0000
Сборная00000.0000
Товарищеские140006.79


Из этого колумбийского клуба уже была попытка трансфера Кинтаны в Депортиво. Тренеру Депортиво мы задавали вопросы, типа, нахрена. На что человек не ответил, а просто свалил в другой клуб.
При этом человек не скрывает, что клоновод, говорит, что про него знают и всем пофиг. Человек до этого клялся - хочу просто больше клубов, никаких кривых трансферов не делают и тд. Мне пофиг, ну хочется больше клубов, ок, менеджеров все равно нет. Но когда говорят одно, а делают другое, ещё и в той федерации, где я играю, меня бомбит.
А касаемо "сетки", то это прошлый тренер Депортиво был связан уже с этим колумбийским клубом
Вот через этого игрока:

# Армандо Матис (Кабинтили)
23 года, Колумбия
Контракт: 5г. 7,570$
Номинал: 7,763,000$
Выставлен на трансфер за 25,000,000$
Раб. нога: правая
C FW

Лидерство3 Дриблинг8
Удар8 Пас6
Видение поля3 Игра головой3
Навес4 Дальний удар6
Перс. опека3 Скорость9
Штрафные6 Выбор позиции8
Угловые4 Техника4
Мощь7 Отбор мяча2
Работоспособность1 Выносливость9
Сумма скиллов94

Статистика сезонаИгрыГолыПасыИМСРЖК КК
Чемпионат00000.0000
Кубок00000.00
Международные107317.1410
Сборная00000.0000
Товарищеские30006.30


Вполне могу ошибаться. Но выглядит так, что из колумбийского клуба взяли игрока, договорились, что за игрока потом сделают трансфер какого-нибудь кривули за переплату. Трансфер Кинтаны был заблочен. Терпеть вылез трансфер другого игрока. Мб нынешний тренер Хетафе никак и не связан с сеткой ботовода, но выглядит все странно. Так что, кто там в ТК и читеров отлавливает, гляньте, пожалуйста
 
-----------
 
Sashatus 
Эббсфлит
Народный модератор


Сообщений 75351
Репутация -1 | 0 |+1
81 [439 -358]
 

 
Откуда: Австралия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2026-05-14 12:26 GMT - #16650332   
From: Russian Federation
 
DokHtoR, а причем здесь номинал?
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и …
926
 
lg 
Аль-Фатех
Пользователь


Сообщений 2072
Репутация -1 | 0 |+1
-35 [29 -64]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Специалист по ИИ
зам.през.ФФ Сауд. Аравии
2026-05-14 12:35 GMT - #16650347   
From: Russian Federation, Moscow
 
DokHtoR,
555 тыс - вполне адекватная цена. Подкачается, через сезон будет стоить минимум в 2 раза дороже.
 
-----------
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20445
Репутация -1 | 0 |+1
185 [343 -158]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2026-05-14 12:37 GMT - #16650351   
From: Egypt, Cairo
 
Quote
Cleg :
А на моего ни у кого не стоит почему-то с той же логикой... Понимаю, что провал в выборе, но все же
Адем Карчи | | | L DF 20 | | Амьен



Твой на 2 ляма дороже и с явным провалом. Будет сильным везением если купят за столько.
 
-----------
<=
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 51524
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [321 -413]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2026-05-14 12:41 GMT - #16650361   
From: Russian Federation
 
DokHtoR, для вас умников, которые не в состоянии на дедлайне посчитать нули уже даже реализовали скрытую ставку без ограничений до ляма. Чтобы вы зашли и поставили свои 55 тысяч заранее. Быть не в состоянии ни этого сделать, ни адекватно сумму вбить на флажке, а после считать, что виноват кто-то другой - это сильно
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47956
Репутация -1 | 0 |+1
157 [507 -350]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2026-05-14 12:46 GMT - #16650368   
From: Russian Federation
 
Quote
DokHtoR :
Quote
Forsage :
Как в такой ситуации определять, была это ошибка менеджера или фраер сдал назад, увидев, насколько он переплатил? Как компенсировать ущерб продавцу, который в этой ситуации теряет как минимум время?

Это было очевидно по торгам, я кидал ставку в самую последнюю секунду, да и ставку первую сделал только на второй ИД. Разве кто-то так делает, когда договаривается? Торгов на дэдлайне тоже не было совершенно никаких (потому я и поменял ставку с 75, которые были заготовлены, на 55, т.к. жаба задавила даже те 20 тысяч). И неужели не видно, что я немножко уже начал разбираться в трансферах, и если я купил этого: https://pefl.ru/plug.php?p=refl&t=p&j=113746&z=074c6b41fe32f749214979113b2b1b93 за 778 тысяч, то за такого лоха и не подумал бы никогда давать 555 тысяч? За моих игроков основы Шкафара и Колпарта даже тысячи никто не дает, а я настолько тупой, что намеренно дал 555 тысяч за игрока, который в основу никогда не попадет?
Про какие компенсации разговор вообще? Чувак просто выкинул абсолютно ненужного ему игрока, цена которого пару тысяч, ему ни те пару десятков тысяч, ни пара ИД ничего не решают абсолютно. У меня несколько человек в Н есть, мне совершенно фиолетово, когда и за сколько их заберут, а некоторых по силе типа этого мне даже пофиг, заберут ли вообще (если не про тех, кто зарплату кушает немножко). Если б тут была возможность какого-то штрафа, то я бы компенсировал условные 100-150 тысяч ему, даже без покупки игрока, но такой возможности нет. Да и вообще - вот, выше 20 миллионов вместо 20 тысяч тоже пропустите? А если бы 2 миллиона было, пустили бы? Или "это другое"? Зачем позориться, туля тут какой-то бред про компенсации? Промолчал бы лучше, умнее бы показался.
А вообще если этот пост хоть немного близок к позиции ТК, то это позорище - без мысли в голове тупо украли деньги, из-за чего мне придется либо скидывать игрока основы без покупки кого-то взамен, либо не вкладывать в школу 50% в этом сезоне. Да, руки кривые, не спорю, но ТК тогда для чего тут вообще? Только читеров ловить и все? Тупо умыли руки со словами "100% доказать невозможно, а просто подумать - это не про нас"



Ты тут свалил все в кучу, видимо, чтобы сложнее было отвечать. Но я попробую))

1. Нет, по торгам не очевидно. Ты мог кидать ставку с запасом, чтобы перекрыть другие потенциальные ставки или на дедлайне или скрытые, которые в такой ситуации могут доходить до 1 млн. Поэтому сценарий того, что ты перестраховался, а потом задушила жаба, вполне вероятен.

2. Тупой, не тупой - это не те категории, которыми должна мыслить ТК. Если сумма трансфера будет неадекватной, то трансфер не пройдет. Если в рамках разумного, то пройдет. У каждого свой ПЕФЛ, своя оценка игроков, свои приоритеты.

3. Почему ты решаешь за покупателя, что ему эта пара тысяч ничего не решает? Может ему нужно освободить зарплатный фонд, чтобы кого-то подписать? При какой сумме начнет решать и кто это должен определять? Может после этих сорванных торгов он этого игрока так и не продаст, потому что потенциальные покупатели уже переключились на других? Ты в этом пункте перекладываешь ответственность с себя (ошибся, поэкспериментировал) на плечи продавца (а ему-то что?). Так не бывает

4. Про 20 миллионов и 20 тысяч ответил в п.2, можешь еще посмотреть заблокированного эстонца за 35 млн в последний ИД, там такая же история, судя по всему

5. У тебя деньги никто не украл. Ты сам сделал такую ставку, тебя никто за рукав не дергал. Ты мог посмотреть на сумму, которую ввел, и скорректировать ее перед тем, как нажимать на кнопку. Особенно удивительно, что ты был так невнимателен в ситуации, когда денег у тебя недостает на школу. Ну ок, ошибся, с кем не бывает, цена ошибки - 500 тысяч, не бог весть какая сумма за опыт
 
-----------
НЕТ ВОБЛЕ

Be curious, not judgemental
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 13:07 GMT - #16650395   
From: Romania
 
Forsage,

Это все, что могу ответить на этот бред, который можно было описать одним предложением - "ТК начхать на ошибки, они не собираются входить в положение тех, кто накосячил, ты сам виноват, пшел нах". Valderrama, вон, так и ответил, это довольно обидно, так как вроде бы на проекте и так мало менеджеров, которые пытаются превращать убитые клубы в хоть что-то, и уж где-где, а в технических моментах можно было бы войти в положение менеджера, но он хоть честно не позорится кучей бесполезных слов.

P.S. "Перестраховывался" на последних секундах, чтобы избежать скрытых ставок, но через 3 минуты после окончания торгов уже письмо в ТК улетело (а его еще написать нужно было), и про освобождение зарплатного фонда игроком с зарплатой в пару сотен копеек - это максимально лютая ересь, кншн.
 
-----------
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 13:09 GMT - #16650400   
From: Romania
 
Quote
lg :
DokHtoR,
555 тыс - вполне адекватная цена. Подкачается, через сезон будет стоить минимум в 2 раза дороже.

Тебе тоже предлагаю, как и Sashatus, договориться о его покупке за 400 тысяч в первое ТО следующего сезона. Даже в аренду тебе отдам, чтобы "подкачивал" так, как считаешь нужным. Продашь потом с удовольствием "минимум за 555*2".
 
-----------
 
lg 
Аль-Фатех
Пользователь


Сообщений 2072
Репутация -1 | 0 |+1
-35 [29 -64]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Специалист по ИИ
зам.през.ФФ Сауд. Аравии
2026-05-14 13:37 GMT - #16650451   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
DokHtoR :
Quote
lg :
DokHtoR,
555 тыс - вполне адекватная цена. Подкачается, через сезон будет стоить минимум в 2 раза дороже.

Тебе тоже предлагаю, как и Sashatus, договориться о его покупке за 400 тысяч в первое ТО следующего сезона. Даже в аренду тебе отдам, чтобы "подкачивал" так, как считаешь нужным. Продашь потом с удовольствием "минимум за 555*2".


Спасибо, не надо! У меня хватает высококвалифицированных нападающих. К тому же у меня табу на неадаптантов.
 
-----------
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 13:43 GMT - #16650462   
From: Romania
 
Quote
lg :
Quote
DokHtoR :
Quote
lg :
DokHtoR,
555 тыс - вполне адекватная цена. Подкачается, через сезон будет стоить минимум в 2 раза дороже.

Тебе тоже предлагаю, как и Sashatus, договориться о его покупке за 400 тысяч в первое ТО следующего сезона. Даже в аренду тебе отдам, чтобы "подкачивал" так, как считаешь нужным. Продашь потом с удовольствием "минимум за 555*2".


Спасибо, не надо! У меня хватает высококвалифицированных нападающих. К тому же у меня табу на неадаптантов.

Да я и не сомневался в ответе, предложение было "риторическим", если можно так сказать.
П...ть - не мешки ворочать
 
-----------
 
lg 
Аль-Фатех
Пользователь


Сообщений 2072
Репутация -1 | 0 |+1
-35 [29 -64]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Специалист по ИИ
зам.през.ФФ Сауд. Аравии
2026-05-14 13:44 GMT - #16650466   
From: Russian Federation, Moscow
 
DokHtoR,
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 51524
Репутация -1 | 0 |+1
-92 [321 -413]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2026-05-14 13:44 GMT - #16650468   
From: Russian Federation
 
Я тоже не смогу выкупить. Стараюсь лишний раз не трансферить с хамоватыми и не очень умными
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
DokHtoR 
Барри Таун
Пользователь


Сообщений 67
Репутация -1 | 0 |+1
0 [3 -3]
 

 
Откуда: ,
Профессия:
2026-05-14 13:46 GMT - #16650474   
From: Romania
 
Quote
Valderrama :
Я тоже не смогу выкупить. Стараюсь лишний раз не трансферить с хамоватыми и не очень умными

Ну ты хоть не говоришь, что он столько стоит
Поэтому тебе прощаю
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [21] [22] [23] [24] [25] > 26 < [27] [28] [29] [30] [31]