Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        00:50 (73й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Мессенджер
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 115 зарегистрированных пользователей, 181 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Катастрофически много стрелок вниз.Добавлен сравнительный анализ
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13]
Автор Сообщение
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 53458
Репутация -1 | 0 |+1
-95 [321 -416]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Италия
Cheater Hunter
2026-07-30 13:56 GMT - #16706444   
From: Russian Federation
 
Со скиллом 1 игрок значительно быстрее потеряет кондиции в матче. И будет большую его часть бесполезен. Везде будет недобегать, проигрывать всю борьбу. А скилл 10 худо-бедно на высоком уровне отбегает 90, а если надо и 120. Поэтому получается, что они и сил фактических за матч оставили по-разному. Один набегал 6 км, после чего сдох и еле шевелился, а второй в интенсивном графике и с борьбой, прыжками и прочим 15. Вполне могут после такого равнозначно восстановиться.
Или с низкой выносливостью игрок вообще должен быть бесполезен? Мало того, что на близкие значения к своим скиллам играет от силы минут 50-60, так еще потом еще неделю после этого отдыхать ему надо давать?)
 
-----------
A long lonely walk for Gonzalo Montiel.
Montiel!
Argentina - champions of the world! Again! At last!
36 years since Maradona and Mexico
Scaloni will be faited,
Messi will be sainted.
A little boy from Rosario Santa Fe has just pitched up in heaven.
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20707
Репутация -1 | 0 |+1
185 [344 -159]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2026-07-30 13:56 GMT - #16706445   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Quote
dim :
TheConqueror, ну так скил 1 это скилл обычного человек согласно нашей градации. Но восстановление для скила 1 и 10 будет все равно одинаковое у нас. И это не правильно с точки зрения реала, можно это допустить в игре, но тогда не надо в других местах тыкать в реал.



Если у человека годами 3 раза в день тренировки, он просто не может быть нулевым) Никак)
 
-----------
<=
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 17526
Репутация -1 | 0 |+1
75 [249 -174]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2026-07-30 13:58 GMT - #16706447   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
dim :
kkorky, давай, смотри возьмем ситуацию)
Есть Вася с дивана и есть Юрий Жирков решите бегать например с одинаковой потерей физических кондиций, Вася 5 км например, а Юра чтобы столько же потратить пробегает 10-15 км.
Потом они ложитатся спать надеюсь не вместе, и на следующий день повторяем и потом на следующий.
Так вот на 3-4 день, Вася уже не пробежит 5 км, а Юра свои 10-15 так же спокойно пробежит. Потому что за счет развитой выносливости, он будет эффективнее восстанавливаться, а Вася нет



Тут ты ставишь условия задачи не верно. Не тренированный человек конечно же сдуется, потому что на 2-3 день начинается пик боли и жесткости в мышцах от внезапного удара по организму.
Если же мы берем двух тренированных людей, но просто один пробегает изо всех сил 5 км, а другой - 15 км. Тогда:
относительный удар по сердцу, метаболизму, гликогену — похожий;
субъективная тяжесть и «яма» на следующий день — тоже близки;
серия из 3–4 дней обоих будет утомлять примерно одинаково (оба держат, или оба садятся — зависит от того, насколько жёсткий выбран %).
Что всё же может чуть остаться даже у двух спортсменов:
у более сильного обычно чуть лучше запасы и повторный набор гликогена;
при беге на том же %VO₂max он быстрее → больше абсолютных ударов о землю за ту же сессию;
сон, возраст, генетика часто сильнее, чем «кто максимум выше».
Но это уже нюансы. Главный вывод: при одинаковом % от максимума и без фактора «непривычных мышц» Юра не восстанавливается «магически лучше» — у них просто разные абсолютные потолки при похожей относительной цене нагрузки. История про «на 3–4 день Вася не может, а Юра спокойно» в такой постановке ошибочна.
 
-----------
ПЕФЛ 2.5

ПЕФЛ 2.5 TV или
отчёт без установки.
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:04 GMT - #16706451   
From: United States, Omaha
 
Forsage, спасибо. идеально ложится на мой анализ по моей команде
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:10 GMT - #16706457   
From: United States, Omaha
 
Quote
kkorky :
Quote
dim :
kkorky, давай, смотри возьмем ситуацию)
Есть Вася с дивана и есть Юрий Жирков решите бегать например с одинаковой потерей физических кондиций, Вася 5 км например, а Юра чтобы столько же потратить пробегает 10-15 км.
Потом они ложитатся спать надеюсь не вместе, и на следующий день повторяем и потом на следующий.
Так вот на 3-4 день, Вася уже не пробежит 5 км, а Юра свои 10-15 так же спокойно пробежит. Потому что за счет развитой выносливости, он будет эффективнее восстанавливаться, а Вася нет



Тут ты ставишь условия задачи не верно. Не тренированный человек конечно же сдуется, потому что на 2-3 день начинается пик боли и жесткости в мышцах от внезапного удара по организму.
Если же мы берем двух тренированных людей, но просто один пробегает изо всех сил 5 км, а другой - 15 км. Тогда:
относительный удар по сердцу, метаболизму, гликогену похожий;
субъективная тяжесть и «яма» на следующий день — тоже близки;
серия из 3–4 дней обоих будет утомлять примерно одинаково (оба держат, или оба садятся — зависит от того, насколько жёсткий выбран %).
Что всё же может чуть остаться даже у двух спортсменов:
у более сильного обычно чуть лучше запасы и повторный набор гликогена;
при беге на том же %VO₂max он быстрее → больше абсолютных ударов о землю за ту же сессию;
сон, возраст, генетика часто сильнее, чем «кто максимум выше».
Но это уже нюансы. Главный вывод: при одинаковом % от максимума и без фактора «непривычных мышц» Юра не восстанавливается «магически лучше» у них просто разные абсолютные потолки при похожей относительной цене нагрузки. История про «на 34 день Вася не может, а Юра спокойно» в такой постановке ошибочна.


а где ты набираешь текст, перед тем, как отправить сюда?
или это действительно вставки из интернета?

- - вот это ты набрал сам
- вот это скопировано откуда-то
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:10 GMT - #16706458   
From: United States, Omaha
 
к сути у меня вопросов нет, если что
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
PromoART 
Хегельманн Литауен
Пользователь


Сообщений 10996
Репутация -1 | 0 |+1
32 [113 -81]
 

 
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
2026-07-30 14:11 GMT - #16706459   
From: Lithuania
 
Rigiditas, — ИИшка обычно такие символы ставит.
 
-----------
Audaces fortuna iuvat
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:13 GMT - #16706461   
From: United States, Omaha
 
Quote
PromoART :
Rigiditas, — ИИшка обычно такие символы ставит.


не, ну если я пишу текст в ворде, то он тоже этим балуется
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
PromoART 
Хегельманн Литауен
Пользователь


Сообщений 10996
Репутация -1 | 0 |+1
32 [113 -81]
 

 
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
2026-07-30 14:14 GMT - #16706462   
From: Lithuania
 
Quote
Rigiditas :
Quote
PromoART :
Rigiditas, — ИИшка обычно такие символы ставит.


не, ну если я пишу текст в ворде, то он тоже этим балуется

Я прост сейчас так как много с агентами работаю, часто замечаю что ИИ мне такой вариант всегда генерит
 
-----------
Audaces fortuna iuvat
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 17526
Репутация -1 | 0 |+1
75 [249 -174]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2026-07-30 14:15 GMT - #16706463   
From: Russian Federation, Moscow
 
Rigiditas, конечно, я не специалист и пользуюсь помощью. Как правильно делать, подскажи. ИИ только пришел в нашу жизнь. Ставить в кавычки текст от ИИ?
 
-----------
ПЕФЛ 2.5

ПЕФЛ 2.5 TV или
отчёт без установки.
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:15 GMT - #16706464   
From: United States, Omaha
 
PromoART, да понятно, и стрелочки там, и VO2max.
и поиск в гугле по фразе не выдал точного совпадения.
поэтому либо ИИ, либо вырезано из текстового редактора, при этом текст там был заранее подготовлен
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:16 GMT - #16706465   
From: United States, Omaha
 
Quote
kkorky :
Rigiditas, конечно, я не специалист и пользуюсь помощью. Как правильно делать, подскажи. ИИ только пришел в нашу жизнь. Ставить в кавычки текст от ИИ?


у меня вообще нет вопросов к использованию ИИ - мне просто стало интересно
upd: сейчас им пользуется каждый второй. и глупо не пользоваться, имхо
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 17526
Репутация -1 | 0 |+1
75 [249 -174]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2026-07-30 14:19 GMT - #16706466   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Rigiditas :
Quote
kkorky :
Rigiditas, конечно, я не специалист и пользуюсь помощью. Как правильно делать, подскажи. ИИ только пришел в нашу жизнь. Ставить в кавычки текст от ИИ?


у меня вообще нет вопросов к использованию ИИ - мне просто стало интересно
upd: сейчас им пользуется каждый второй. и глупо не пользоваться, имхо



Cursor я пользуюсь. Ещё Leonardo, чтобы поля ПЕФЛ 2.5 рисовать и русалку
 
-----------
ПЕФЛ 2.5

ПЕФЛ 2.5 TV или
отчёт без установки.
 
Rigiditas 
Х.Петах Тиква
Пользователь


Сообщений 35433
Репутация -1 | 0 |+1
-24 [191 -215]
 

 
Откуда: Израиль, Петах-Тиква
Профессия: ферзь
президент ФФ Израиля
ЦАР
Победитель викторины ФКСМ
2026-07-30 14:25 GMT - #16706468   
From: United States, Omaha
 
kkorky,

давайте к теме
Форсаж очень неплохую аналитику провёл, которая, как по мне, объясняет массовое недовольство.

имхо, выборка уже достаточная, чтобы сравнивать. извините, я не верю, что неожиданно попрут профы без какой-либо подкрутки со стороны Крамера
 
-----------
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Это должен видеть каждый
 
dim 

Пользователь


Сообщений 38951
Репутация -1 | 0 |+1
-86 [178 -264]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-07-30 14:26 GMT - #16706469   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
kkorky :
Quote
dim :
kkorky, давай, смотри возьмем ситуацию)
Есть Вася с дивана и есть Юрий Жирков решите бегать например с одинаковой потерей физических кондиций, Вася 5 км например, а Юра чтобы столько же потратить пробегает 10-15 км.
Потом они ложитатся спать надеюсь не вместе, и на следующий день повторяем и потом на следующий.
Так вот на 3-4 день, Вася уже не пробежит 5 км, а Юра свои 10-15 так же спокойно пробежит. Потому что за счет развитой выносливости, он будет эффективнее восстанавливаться, а Вася нет



Тут ты ставишь условия задачи не верно. Не тренированный человек конечно же сдуется, потому что на 2-3 день начинается пик боли и жесткости в мышцах от внезапного удара по организму.
Если же мы берем двух тренированных людей, но просто один пробегает изо всех сил 5 км, а другой - 15 км. Тогда:
относительный удар по сердцу, метаболизму, гликогену — похожий;
субъективная тяжесть и «яма» на следующий день — тоже близки;
серия из 3–4 дней обоих будет утомлять примерно одинаково (оба держат, или оба садятся — зависит от того, насколько жёсткий выбран %).
Что всё же может чуть остаться даже у двух спортсменов:
у более сильного обычно чуть лучше запасы и повторный набор гликогена;
при беге на том же %VO₂max он быстрее → больше абсолютных ударов о землю за ту же сессию;
сон, возраст, генетика часто сильнее, чем «кто максимум выше».
Но это уже нюансы. Главный вывод: при одинаковом % от максимума и без фактора «непривычных мышц» Юра не восстанавливается «магически лучше» — у них просто разные абсолютные потолки при похожей относительной цене нагрузки. История про «на 3–4 день Вася не может, а Юра спокойно» в такой постановке ошибочна.

это для наглядности, по факту есть показатель, и он тренируется.
Я не говорю про магическим образом, тоже могу накидать про АТФ, гликоген, креатинфосфат и цикл Кребса.
Но это не важно, важно что если есть скилл выносливость и он тренируется, то он не может влиять только на потери во время матча, он должен влиять и на восстановление после матча, потому что именно так работает выносливость. 6 и 10 должны иметь разницу как минимум в том, что после отдыха не должно быть такого, что скилл 6 восстанавливает больше чем скилл 10.
Может быть должно быть в формате что у нас восстановление например от 1 до 5, то скилл 10 всегда выстаналивает 4-5, а скилл 6 - 3-4.
Но не так что рандомно и 1 и 6 и 10 восстанавливают рандомно от 1 до 5.
И это не магическим образом, а просто логично.
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 17526
Репутация -1 | 0 |+1
75 [249 -174]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
Россия
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2026-07-30 14:32 GMT - #16706471   
From: Russian Federation, Moscow
 
"тоже могу накидать про АТФ, гликоген, креатинфосфат и цикл Кребса.".
Накидай. Без этого не убедительно, а просто - хотелка...
 
-----------
ПЕФЛ 2.5

ПЕФЛ 2.5 TV или
отчёт без установки.
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 20707
Репутация -1 | 0 |+1
185 [344 -159]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2026-07-30 14:35 GMT - #16706475   
From: Russian Federation
 
dim, у выносливости и так чрезвычайно сильное влияние. Вынос 11 позволяет отыграть 47 официалок почти без отдыха и, разумеется, с СУ и установками жрущими кондиции. С выносом 1 даже с заменами в перерыве игрок будет по кондициям выпадать на некоторые игры. Получится игр 35-40 по полматча.
 
-----------
<=
 
PromoART 
Хегельманн Литауен
Пользователь


Сообщений 10996
Репутация -1 | 0 |+1
32 [113 -81]
 

 
Откуда: Литва, Минск, Вильнюс
Профессия: Папа
зам.през.ФФ Литвы
2026-07-30 14:42 GMT - #16706479   
From: Lithuania
 
Quote
Rigiditas :
kkorky,

давайте к теме
Форсаж очень неплохую аналитику провёл, которая, как по мне, объясняет массовое недовольство.

имхо, выборка уже достаточная, чтобы сравнивать. извините, я не верю, что неожиданно попрут профы без какой-либо подкрутки со стороны Крамера

Тоже не сильно верится. Но судя по всему это новые реалии пефла. С другой стороны пенсионеры пефловские чуть дольше сохраняют скилы прежде чем массово начинают сыпаться

з.ы. Для меня только не совсем понятно за счет чего идут апы у игроков как у моего заща в прошлый ИД. Скорость я ему не тренеровал а стрелка вверх появилась
 
-----------
Audaces fortuna iuvat
 
dim 

Пользователь


Сообщений 38951
Репутация -1 | 0 |+1
-86 [178 -264]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-07-30 14:43 GMT - #16706480   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
kkorky :
"тоже могу накидать про АТФ, гликоген, креатинфосфат и цикл Кребса.".
Накидай. Без этого не убедительно, а просто - хотелка...

это можно сделать, если появится согласие о том, что выносливый человек лучше восстанавливается после матча, пока в этом затык и не пробивная стена, нет смысла дальше обсуждать.
 
-----------
 
dim 

Пользователь


Сообщений 38951
Репутация -1 | 0 |+1
-86 [178 -264]
 

 
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Профессия: Финансист
2026-07-30 14:44 GMT - #16706481   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
TheConqueror :
dim, у выносливости и так чрезвычайно сильное влияние. Вынос 11 позволяет отыграть 47 официалок почти без отдыха и, разумеется, с СУ и установками жрущими кондиции. С выносом 1 даже с заменами в перерыве игрок будет по кондициям выпадать на некоторые игры. Получится игр 35-40 по полматча.

для меня вопрос лишь в том, почему при одинаковых условиях скилл 6 может восстановить больше чем скилл 10. Это не логично и не реалистично.
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11] [12] [13]